Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 19 мар 2024, 06:04



Ответить на тему  [ Сообщений: 115 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Рассуждение о гадательных техниках в контексте психологии 
Автор Сообщение

Зарегистрирован: 31 июл 2014, 18:41
Сообщения: 4
Ответить с цитатой
В конце восьмидесятых появилось много эзотерических учений и разных школ, учителей. Часто эти учения не имели ничего общего с якобы аутентичными знаниями азиатских и американских народов. Также в это время появилась популяризация таких историй, как например, Атлантида. Несмотря на то что научно доказанный, и фактически описаний, фрагмент этой якобы когда-то существующей страны был найден только у одного источника - Платона, и хотя многие учёные считают это мифом - идеализацией автора, другие считает что такая страна была и более того - написали много книг, появились исследователи, фанаты и в крайних случаях люди которые считают что именно в Атлантиде было счастья, знания и "правильный образ жизни". Дело не в том, была ли такая страна или нет, главное - я хочу показать тенденцию. Это достаточно просто объяснил Виктор Франкл, цитирую: "Если во времена Фрейда главенствующим фактором неврозов служила фрустрация сексуальных потребностей, а во времена Адлера - чувство неполноценности, то сегодня на первый план выдвигается глубинное чувство утраты смысла жизни, которое он обозначает термином "экзистенциальный вакуум"". Скорее всего именно утрата смысла жизни движет личность больше концентрироваться на его поиски в эзотерике и мистицизме, через тайну и непознанное, чем в ежедневной жизни, материалистичным и социальным ценностям. Наверно, это можно было бы назвать очередным циклом развития человечества, если бы не множество заблуждений и негативно влияющих учений и школ. Информационное облако в котором мы живём и скорость коммуникаций возросла быстрее, чем человек может проследить и люди с низким уровнем критического подхода к информаций, подвержены ложным знаниям - таким, которые может им навредить. Также интересный факт состоит в том, что именно эта тенденция к поиску смысла жизни сопровождается всплеском таких расстройств как депрессия. Больше и больше людей задаётся вопросом своих ценностей и желаний, так же как спрашивает себя "кто я?", "что мне надо?", "зачем всё это", и т.д.

В этом рассуждений я предлагаю посмотреть на тему гадательных техник или техник прогнозирования с точки зрения психологий - разделить моменты которые объясняется со стороны науки и те моменты, которые пока ещё не до конца определены.

Что нам известно?

Известно что в мире существует разные гадательные методики, например, Таро, Огами, Руны, астрология и так далее. Не одна из них не было научно подтверждена, используя научный метод, что подчёркивает значительность субъективного элемента - например, разные люди один и тот же расклад будет толковать по разному, даже если придерживается одной и той же методики, Эгетмейер про метафорические ассоциативные карты говорил, что разные люди дают совершенно разные интерпретации одних и тех же карт. Это не останавливает людей к изучению этих методик. Возможно люди находят подтверждения в успешности других, в таких как, например, Мария Ленорман, у которой самой было жизнь полна приключений и одно из ярких предсказаний - разгром Наполеоновской армий и предсказание имя нового короля. Или, например, Жан-Батист Альетт (Эттейлла), которой один из первых начал брать деньги за предсказания, также является одним из первых популяризаторов Таро. Если существует люди которые достигли провозглашенных результатов, может ли это обозначать что нечто обдерняет их?

Человек, сам по себе "излучает" информацию или маркеры, которые другим может хорошо послужить для определений эго личности и установления взаимоотношения. Также эти маркеры показывает историю человека, похоже как круги на распыленном дереве показывает некоторые события окружающей среды и внутренних изменениях. Это, например:

1) Тип восприятия - визуал, аудиал, кинестет, дигитал. Это очень сильный показатель того, какую информацию и как человек будет воспринимать и обрабатывать. Например, женщине, визуалу будет намного важнее видеть цветы и подарки, а аудиалу – слышать комплименты. Дигитал, например, может быть травмированным кинестетиком, и т.д. Некоторые специалисты отделяют от кинестетической - обонятельная и вкусовую, но это имеет значение в деталях. Соответственно, появляется фактор прогнозируемости взаимоотношение с другими людьми, событиями, внутренними процессами, и т.д.

2) Тело - преподнесу цитат от Коко Шанель, которая имея в виду немного другое говорила что "Если женщина не красива в 18 - это от природы, если женщина не красива в 30-ть, это от глупости". Не смотря на то что физиогномика является псевдонаукой, то многие аспекты всё-таки взаимно связаны, например, Лиз Бурбо, Экман, Вудман и т.д., описывает травмы детства, которые влияют на то как человек сам создаёт своё тело, кто отращивает свой живот, кто суживает тело, для того, чтобы стать незаметным, и т.д. Лоуэн говорит о том, что мы создаем своими мыслями и привычными эмоциями мышечный панцирь с помощью привычных мышечных зажимов. Тело и его экспрессия, это комплексная тема и тут можно извлечь достаточно информаций для обширной и глубинной диагностики. Как видно, этот фактор заметен и его окружающие люди тоже может воспринимать, даже на бессознательном уровне.

3) Разговор и письменность - то как человек пишет, какие слова использует, и т.д. тоже свидетельствует о его внутренних процессах, поведений, пережитом. Даже если человек молчит - это тоже признак определённых процессах, настрое, протесте, и т.д. По разговору можно определить уровень позитивного или негативного мышления, комбинация слов и их использование свидетельствует о среде человека, и т.д. Тут можно отнести также и графологию - определение характера по почерку, которую использует в криминалистике и в некоторых других случаях.

4) Поведение - речь, мимика, походка, взгляд, позы и жесты. Речь, то есть вербальная составляющая поведения, контролируются сознанием. Невербальные компоненты поведения трудно контролировать. Жесты, мимика, позы – это в большинстве своем рефлекторные, бессознательные сигналы. Зачастую в них больше правды, нежели в словах.

5) Используя вышеперечисленные маркеры, можно определит логические уровни сознания - миссия, сущность, способности, установки, действия и окружения человека. Можно сказать, что это основа того, как человек будет себя проявлять в пространстве, в жизни. Поняв кем человек является, довольно точно можно определить, какие поступки он готов совершить и что он ожидает от других. Логические уровни сознания определяет и травмы, которые пережила личность и тенденций развития, как в прошлом, так и в будущем. Например, если человек считает что он не удачник, то скорее всего он будет создавать ситуаций в которых он получет этому подтверждения, даже получая успех в неожиданных для него обстоятельствах он сумеет превратить эту ситуацию в неудачу.

Для демонстраций в польне хватает вышеперечисленных факторов, хотя структура и углубления в них может быть разная и их намного больше. Эти факторы показывает возможность чтения и использования информаций о личности в индустриальных объёмах - без использований особенных, сверхчувствительных способностей (гиперестезии, эйдетизм, синестезия, сверхэффективность и т.д.), предрасположенностью которых можно в некоторой мере прогнозировать. Я бы даже сказал, что эти факторы - публичный каталог качеств и личной историй человека, который непрерывно демонстрируется окружающим. Думаю, что вы найдёте в своём общений успешных людей, которые будут отличаться от противоположных особыми чертами в теле, в поведений или в разговоре.

В некоторых ситуациях, хватает просто увидеть человека, пообщаться с ним, чтобы определить такие системные явления, как например сценарий жизни, который уже сам по себе инструмент прогнозирования. Тут будет уместно упомянуть о теорий "сценария жизни" и "теорий игр" что кстати, в каком-то смысле пересекается с "картой реальности". Сценарий жизни, начинает основаться в человеке до того момента, когда он реально научился думать и этот сценарий становится неосознанным, но определяющим поступки и реакций, так же как и вектор стремлений, он создаёт малоадаптивний характер, который тянет человека к несчастьям, болезням, а иногда и приводит к преждевременной смерти. Игри, свою очередь, является методами каким образом человек взаимодействует с миром. Автор трансакционного анализа говорил об играх следующее: "Игры, в которые играют люди, передаются от поколения к поколению. Любимая игра конкретного человека может быть прослежена как в прошлом — у его родителей и у родителей его родителей, так и в будущем — у его детей. В свою очередь его дети, если только не произойдет какое-нибудь вмешательство извне, будут учить этим играм его внуков. Таким образом, анализ игр происходит на обширном историческом фоне. Игра может охватывать около сотни лет в прошлом и может быть надежно прогнозирована по меньшей мере лет на пятьдесят в будущее". В этом контексте уже предполагается что прогнозирование возможно, даже с психологической точки зрения. Если учитывать, что среднестатистический человек только 5% совершает осознанных действий и остальные 95% остаётся автоматическими реакциями, фактор сценария жизни становится особенно интересным. Направление человеческой деятельности определил Фреид с позиций либидо (тяга жизни) и мортида (тяга к смерти), далее это развил Фромм - конструктивность и деструктивность. Именно активность одной или другой части влияет на принятие решений являясь одним из факторов определения вероятности поступка. Фромм говорил что 20% некрофилов (те которым крайняя тяга к смерти), 20% биофилов (крайняя тяга к жизни) и около 60% лабильных людей (те которые могут быт и такие и такие). И только эти 20% конструктивно настроених людей, готовы менять своё поведение, цели - так сказать адаптироваться к новым условиям или изменить ход своей судбы, принимая другие решения, выборы.

Поведение человека, даёт довольно много информаций о текущем состояний персоны – ритм дыхания, микромимика, жестикуляция, аромат тела, голос, осанка, и т.д. Если резюмировать, то получается, что смотря на человека можно определить его текущее состояние, от текущего состояния можно определить варианты того, как он к такому состоянию пришёл, задавая некоторые дополнительные вопроси можно понять его сценарий жизни. Это уже достаточно много данных для прогноза поведения и соответствующих результатов.

Методы

Во всех науках имеется определённые проблемы, но научный метод требует хотя бы теоретические предположения, подходы, гипотезы, методы, которые в будущем позволят эти проблемы решить, так же как и возможность повторить проблему или ситуацию другими учёными, используя именно те же исходные данные. Предлагая астрологу снимок натальной карты или тарологу расклад, даже с дополнительной информаций, не возможно достичь идентичных результатов. Соответственно, математически, не возможно вычислить закономерности используя только данные, которые измеримы или видны (натальная карта, расклад таро). Например, астрологическая теория не имеет точного метода определения пола по натальной карте, хотя, пол, является одним из параметров, который определяет судьбу человека. Хотя на эту критику, кто-то может ответить, что это то же самое что попросить психолога определить пол по заполненному общему психотесту. Критиковать можно всё что угодно имея на это основание или нет, но это не цель этого рассуждения. В этом рассуждений автор предлагает задать вопрос каким образом, возможно, получить информацию о текущем состояний ситуаций и прогнозе будущего, если нету однозначного метода.

У животных чуткость заложена на инстинктивном уровне, но и к человеку это тоже относится. Именно свойство эмпатий и чуткости, также как и интуиций, является тем компонентом, который определяет на сколько эффективно будет дан прогноз или описание ситуаций, прошлых событий используя таро, астрологию или другие дисциплины.
Любые методы, которые связаны с человеческим сознанием и бессознательным, являются спорными. Например, тот же психоанализ Фрейда, обучение которого занимает не мало времени - подвергается сильной критике и есть некоторые учёные, которые находят в нём признаки псевдонауки. Юнг использовал таро и даже создал свою колоду - Юнгианское таро. Используя такие техники как таро, сны, астрологию и другие, Юнг трактовал их с позиций бессознательного, например, астрологию, цитирую: "Астрология состоит из различных конфигураций, символизирующих коллективное бессознательное, которое представляет собой предмет изучения психологии: “планеты” суть боги, символы сил бессознательного.". Удивительно, что он не единственный, который использует коллективное бессознательное, например, Хелингер, который знаменит своим методом "семейные расстановки" (корни, которой растут из психодрамы Морено, которая в свою очередь наследственна более древних техник) использует слово "поле" (знающее поле или морфическое, как предлагает Шелдрейк), хотя этот метод тоже подвергся критике, и 2007 году, из-за определённых факторов, Хелингера исключили из ассоциаций метода, которую он сам создал. Есть и упоминание в других источниках, например, Менегетти, основатель онтопсихологий, использует термин "семантическое" поле". Онтопсихология тоже является весьма спорной деятельностью, но заслуживает внимание факт, что она обладает специальным консультативным статусом при Экономическом и Социальном совете ООН. Также древние греки верили в то, что наша Вселенная окутана особым полем, которое хранит в себе информацию о прошлом, настоящем и будущем. Греки называли его "мэон". Они были убеждены – если подключиться к этому полю, то можно узнать все о будущем человечества. Но как именно работает это поле, пока никаких достоверных данных не имеется.

Можно предположить что информация, которую получает человек дающий прогноз является его продуктом коммуникаций с вопрошающим или объектом, процессом интереса - сознательно (общение в живую, почта, через кого-то) или бессознательно (представления его, информация из "поля", "коллективного бессознательного"). Эффективность того или иного прогноза определяется информативностью и опытом дающего прогноз, также как и способностью влиять и контролировать процессы своего сознания. Не секрет, что человеческая психика устроена таким образом, что информация с разных сенсоров и процессов непрерывно "бомбардирует" человека мыслями, которые часто противоречат друг другу и тот кто проявил свойство "слышать путь через туман мыслей" будет более эффективный. Также, многие люди с опытом прогнозирования, чаше всего не осознанно, выявляет шаблоны людей и им намного легче дать прогноз и советы людям, тип которых был им знаком в прошлом ("наращивания ментального" материала). Дополнительным, в некоторых случаях даже самым важным моментом, является авторитарность дающего прогноз. Чем больше будет доверять вопрошающий дающему прогноз, тем сильнее будет влияния этого прогноза, иногда даже человек может полностью принять прогноз как новый сценарий своей жизни, чему последует кардинальные изменения (это уже вопрос больше манипуляций, чем получения информаций). Такое происходит довольно часто и в главном образом из-за того что человек обращается к таким услугам в большее степени ради того чтобы получить упущений контроль над ситуацией, с помощью прогноза событий (оставить своё ответственность в состояний "я - жертва"), при потерянной внутренней референцией, чем для того чтобы понять ситуацию и свою роль в ней (взять ответственность за свою жизнь в свой руки), это уязвимый момент для программирования человека на что-либо. Чтобы избежать негативного влияния в такой ситуаций, стоит определится со своими ценностями, ответить себе на вопроси - кто я, что я хочу и что я для этого буду делать.

Возвращаясь к использованию таро и астрологий, хочется упомянуть, что некоторые психоаналитики использовали эти дисциплины, например Юнг говорил об использований астрологий, цитирую: "как психолога, гороскоп интересует меня, прежде всего как средство пролить свет на некоторые осложнения характера. При возникновении затруднений с установлением диагноза я обычно использую гороскоп, позволяющий взглянуть на ситуацию под совершенно иным углом. Должен сказать, что астрологическая информация очень часто позволяет понять такие грани характера человека, которые иным путем узнать было бы весьма затруднительно. (Из письма Юнга профессору Раману от 6 сентября 1947 года.)".

Изучение и использование

Мотивация изучить определённые науки или ремесло, закладывается в раннем детстве и при формирований "сценария жизни". Психоаналитик Миллер, писала, что именно отношение родителей и постоянная необходимость адаптироваться к их желаниям, что бы оставаться при достаточной подпитке любви с их стороны, делает людей интуитивно развитыми. Возможно, именно это является причиной, почему человек становится психологом или занимается эзотерикой. Необходимость адаптироваться и предугадывать с раннего детства активирует в человеке определённые силы и процессы. Возможно, они приходит в действия и из-за пограничных состояний, таких как, например, клиническая смерть. Ясно одно, что эти процессы должны быть осознаны и приняты в себе, в противном случае человек может уйти в крайности мировоззрения и к отношению к жизни. Колега Фреида и Юнга, писал что "Поток скрытых психических сил может придать субъекту чувство собственного величия, могущества.” Юнг остроумно назвал это психической напыщенностью. Этой опасности больше подвержены люди с повышенной чувствительностью, наделенные особыми психическими способностями (медиумы), у которых нечеткая граница между сознанием и бессознательным. Это также относится к художникам, до некоторой степени зависящим от вдохновения, приходящего из бессознательного, а также к мистикам, относящимся к более пассивному и негативному типу". Часто именно такой тип людей с трудностями реализуется в социальной среде, не может себя защитить и часто проявляет психологические защити, например, защитное фантазирование. Или, например, необходимость контроля - один из механизмов психологической защити, чтобы не пасть жертвой дискредитирующей информаций (например, ты должен был сделать по другому чем ты сделал). Хроническая желание проследить ход событий.
Защитное фантазирование, как вид психологической защити, подразумевает что человек сталкивается с опасностью, вместо того чтобы действовать начинает фантазировать. В нашем контексте это может проявиться в хроническом характере как фантазия стать великим тарологом, знающим и переходящим через разные мира, искусным психоаналитиком и т.д. Именно величие может послужить хорошей мотивацией для того чтобы начать изучать психологию, прогнозирующие техники, иногда даже полностью погрузится в мир магий. Миллер писала об этом так: "Мнимое величие они унаследовали от родителей, с которыми в детстве не могли соперничать. Повзрослев, они неосознанно таким же образом строят свои отношения с окружающими.", предполагая что ведая знания которыми другие не обладают, возможно компенсировать свой отношения с родителями, которые остались не решёнными. В каком то смысле это синтез между ребёнком и взрослим (контексте транснационального анализа) и такая мотивация приводит к призрению остальной массы людей. Именно такой тип отношения популярен с крайне радикальными, глубоко ушедшими в идеологию адептами, цитирую: "Есть люди, которые никогда ни о ком дурного слова не сказали и всегда кажутся честными и благородными, но которые в то же время отчетливо дают понять любому другому человеку, что он глуп, смешон, бесцеремонен и вообще слишком зауряден по сравнению с ними. Они не осознают, что излучают такую "ауру". Таким образом, они машинально вовлекают посторонних в атмосферу своего родительского дома.". Это, конечно, только один из многих вариантов, которые встречается в природе, но относительно популярный. Мотивацию определённых действий стоит изучить отдельно, можно лиш сказать одно, что если в конкретном случае имеет место быть мотивация основана на болезненных пиларах личности, гармоничный и перспективный выход лиш один, цитирую: "...создании условий, при которых он мог бы "встретиться" со своим прошлым и преисполниться скорбью. Пациент должен обнаружить в себе вытесненные в бессознательное эмоции с целью испытать их заново и понять, что в детстве родители не воспринимали его как личность и потому неосознанно манипулировали им".

Вряд ли в ближайшее время будет возможно таких техник воспринимать серьёзно в научной среде, хотя и в научной среде есть интересные пятна, и кто-то даже возражает на то чтобы всё объяснить с научной точки зрения. Кто то говорит что разные техники, как астрология, Таро и т.д., это не наука, так же как искусство не является наукой. А делать фетишизмом науку, о которой Бейтсон говорил: "Наука - это способ понимания мира при помощи формализованных концепций, достоверность которых постоянно подвергается сомнению", просто неразумно.

Для примера, можно взять того же Фреида, на теориях которого основывается психоанализ, тоже имеет интересные нюансы. Корнилов и Смирнов в книге "Методологические основы психологии" пишет следующее:"Что же касается теории З.Фрейда, то выдающийся британский психолог, создатель теста интеллекта (IQ) Г.Ю. Айзенк во время своего выступления в 1996 году на факультете психологии МГУ имени М. Ломоносова обратил внимание на такую свободу в психологических реконструкциях З. Фрейда, которая привела его (Айзенка) к необходимости выбора совсем иного пути – поведенческой психотерапии. Айзенк проехал по Европе и проверил все приводимые Фрейдом данные о случаях излечения пациентов (включая знаменитый случай «человека-волка»). Оказалось, что пятьдесят процентов данных истории болезни, приводимых Фрейдом, реально не содержались в историях болезни пациентов, а случаев излечения – как связанных с психоаналитической процедурой излечения – было и того меньше, если они вообще имели место. Такой способ познания, включавший наполовину художественную литературу, по Айзенку, не может удовлетворять критериям научного познания".

Хотя общественное мнение подпорчено о прогнозируемых техник из-за проекций и ролей навешенных общественным мнением, а именно - псевдонаука, шарлатанизм, и т.д. , так же как из-за неустойчивости психики большинство практикующих, где часто теряется грань между вымыслом и феноменом. Может быть, только при новых открытиях в исследований бессознательного, появится ясность и возможность или опровергнуть или подтвердить эффективность прогнозируемых техник или найти лучшие методы работы с бессознательным. Хотя фундаментальная возможность подобного взаимодействия известна и в физике. Принцип неопределенности Гейзенберга прямо говорит о том, что в микромире наблюдатель влияет на объект наблюдения. Как? Это еще не понятно, но то, что влияет это общепризнанный факт.

Юнг в книге, уже после его смерти писал так: "Мой путь — это не ваш путь, потому я не могу вас учить. Путь внутри нас, а не в Богах, и не в учениях, и не в законах. Внутри нас путь, и истина, и жизнь". Во все времена люди видели, говорили, думали и чувствовали мир по разному и часто возникали, спори с драматическими исходами, по этому стоит для себя самому найти свою правду, свой путь и знать кто ты. В конце хочется упомянуть слова Шопенгауера, который не смотря на то что сам любил древних классиков и сам написал не мало трудов, говорил следующее, цитирую: "Чрезмерное чтение не только бесполезно, так как читатель в процессе чтения заимствует чужие мысли и хуже их усваивает, чем если бы додумался до них сам, но и вредно для разума, поскольку ослабляет его и приучает черпать идеи из внешних источников, а не из собственной головы.".


23 апр 2017, 11:19
Профиль

Зарегистрирован: 22 апр 2017, 20:59
Сообщения: 2
Ответить с цитатой
Как минимум "потоковое гадание" помогает установить контакт со своим бессознательным, больше доверять своей интуиции и больше познать себя. :)


23 апр 2017, 20:41
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2014, 18:41
Сообщения: 4
Ответить с цитатой
Да, совершенно верно, так же как, например, ежедневное практикование иностранного, рисование или любое другое ремесло практикуемое "в потоке", помогает его освоению и созданию привычки, уверенности в этом направлений, так же и, например, таро, помогает развивать интерпретацию бессознательных символов и доверию себе, своему интуитивному компоненту.


25 апр 2017, 20:35
Профиль

Зарегистрирован: 31 июл 2014, 18:41
Сообщения: 4
Ответить с цитатой
Цитирую: "Критиковать можно всё что угодно имея на это основание или нет, но это не цель этого рассуждения. В этом рассуждений автор предлагает задать вопрос каким образом, возможно, получить информацию о текущем состояний ситуаций и прогнозе будущего, если нету однозначного метода."

Я буду благодарен, если кто-то укажет ценную информацию насчёт этой темы. К сожалению, мои наблюдения людей и "статистический" анализ данного контекста показывает что техника и дисциплина, которую использует практикующий - таро, руны, астрология или любая другая, имеет меньше влияние чем личные интуитивные, эмпатические и другие нам известные и не известные способности человека, его способность коммуникаций с бессознательным и т. д.

Если вы имеете конкретные факты по существу, которые, не зависит от интуитивных или каких-либо других не измеряемых способностей или же вы имеете информацию о том, каким образом работает та или иная способность, среда или метод, который может быть научно подтверждён, идентично повторяем другим человеком или просто, любые факты, то это стоило бы ваших усилий, всё остальное - личное мнение одной или несколько персон, групп, организаций и т. д.

Люди делятся своим личным опытом, открывает школы, учат других, создаёт направления и всех их уже даже не посчитаешь. Именно факты, в этой теме имеет самую большую ценность, потому что способны или развивать данное направления или создавать ещё больший информационный хаос, основанный на личных убеждений и симпатий напоминающую политическую сцену.


26 апр 2017, 21:11
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 15:22
Сообщения: 675
Ответить с цитатой
Пускай здесь будет, все же про "психологию".

Пройти тест MBTI и сравнить (себя) с конкретной придворной картой. :)

https://www.16personalities.com/ru/test-lichnosti

Ниже представлена типология придворных карт Таро относительно структуры MBTI от нескольких тарологов. Лично у меня есть «пересечения» только по 6 картам.

Изображение

Изображение

_________________
Аналогии важнее символа, контекст важнее чем контент.


15 янв 2020, 19:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 22:40
Сообщения: 3026
Откуда: Италия
Ответить с цитатой
D76 писал(а):
Пускай здесь будет, все же про "психологию".

Пройти тест MBTI и сравнить (себя) с конкретной придворной картой. :)

https://www.16personalities.com/ru/test-lichnosti

Ниже представлена типология придворных карт Таро относительно структуры MBTI от нескольких тарологов. Лично у меня есть «пересечения» только по 6 картам.

Изображение

Изображение

Это качества Аристотеля, которые объединяют каждые две стихии, таким образом все стихии взаимосвязаны.
Вода и земля это иньские стихии как правило интроверты, а янские огонь и воздух - экстравертны, воздух и и земля - рациональны(хоть они и антагонисты но это их объединяет) огонь и вода- эмоциональны, огонь и земля-устойчивы, вода и воздух - неустойчивы(не устойчивость даёт гибкость, адаптабельность но при это ориентирован е на других, в то время как устойчивые ориентируется на себя и знают чего хотят)
Таким образом каждый фигурный аркан будет обладать одним из этих свойств. Например - королева жезлов--вода огня- эмоциональный тип, иногда нелогичный имеет сильные инстинкты и действует не рационально и тд.

Если брать минорные числовые арканы - то о личности они могут указывать на какое то одно качество характера,
А вот фигурные арканы это уже сочетание--то есть совокупность нескольких свойств, формирующих некий образ, персону- маску (по Архетип Юнга)


16 янв 2020, 11:09
Профиль

Зарегистрирован: 31 авг 2019, 11:17
Сообщения: 363
Ответить с цитатой
Тест выдал результат "защитник"
ISFJ-T

_________________
Gale


16 янв 2020, 11:22
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 22:40
Сообщения: 3026
Откуда: Италия
Ответить с цитатой
А у меня вышло стратег
Написано среди женщин стратег ов всего 0,8 %
:D


Вложения:
Screenshot_2020-01-16-10-22-43-577_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2020-01-16-10-22-43-577_com.android.chrome.jpg [ 241.9 КБ | Просмотров: 7543 ]
16 янв 2020, 11:24
Профиль

Зарегистрирован: 30 авг 2019, 08:57
Сообщения: 292
Ответить с цитатой
Цитата:
Пускай здесь будет, все же про "психологию".

Пройти тест MBTI и сравнить (себя) с конкретной придворной картой. :)


Цитата:
Борец
ENFP-A
Личность «Борец»
Меня не интересует, как ты зарабатываешь себе на жизнь. Я хочу знать, о чем болит твое сердце и смеешь ли ты мечтать о том, чтобы пойти навстречу желаниям своего сердца. Меня не интересует, сколько тебе лет. Я хочу знать, готов ли ты рискнуть выглядеть глупым ради любви, ради своей мечты, ради этого удивительного приключения под названием жизнь. это точно про меня описание :D

ORIAH MOUNTAIN DREAMER
Борец — настоящий свободный дух. Борцы часто являются заводилами на вечеринках, однако они не сильно заинтересованы в шумихе и не склонны к наслаждению моментом, они наслаждаются социальными и эмоциональными контактами с другими. Очаровательные, независимые, энергичные и сострадательные — те 7 % населения, которые они составляют, можно, безусловно, почувствовать в любой толпе.
Я сегодня отправила резюме на должность Премьер-Министра РФ (ну, а чЁ :lol: место-то освободилось)

В 80 % согласна с описанием, Рыцарь кубков :roll: :?: Хотя, может вполне :D
Остальные 20 % принадлежат СА- отшельнику, когда меня не вытащишь из коробочки от слова совсем.
Как вариант посмотреть на себя с еще одной стороны, вполне отличный тест.


Последний раз редактировалось 13.13.13 16 янв 2020, 12:42, всего редактировалось 1 раз.



16 янв 2020, 12:17
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 15:22
Сообщения: 675
Ответить с цитатой
Я тоже "Стратег" получился. INTJ.

По моим личным "соответствиям", - это карта Короля Монет. Ну это вообще то, - моя масть.
По соответствиям Грир, Райли и Уолтерс, - это карта Королевы Дубинок. Это не моя масть.
----
Сегодня попросил двух человек пройти этот тест, что бы попробовать посмотреть, какая придворная карта будет у каждого из них сигнификатором. Одна карта - попадание точное, вторая карта - совпала масть (но вместо королевы, получился паж ; сигни женщины "по жизни" - Королева Кубков, но получился Паж Кубков).

Изображение

_________________
Аналогии важнее символа, контекст важнее чем контент.


16 янв 2020, 12:40
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 15:22
Сообщения: 675
Ответить с цитатой
13.13.13 писал(а):

ENFP-A
Личность «Борец»

Рыцарь кубков


Моё имхо, что ENFP не подходит Рыцарю Кубков. Либо, - отдаленно. У Григ, Райли и Уолтерс - у всех разные мнения насчет этой карты (Рыцарь Кубков). Но у меня совпало с Райли.
В то же самое время, ENFP у двух - это Рыцарь Дубинок.

ENFP (экстраверт, интуит, этик, иррационал). По мне, так это скорее Паж Дубинок, а не Рыцарь Дубинок. Получается, что Паж Кубков - INFP. Они - одинаковые по насыщенности эмоциональной. Только если Паж Дубинок - экстраверт (E) - энергия направленная вовне, то Паж Кубков - интроверт (I) - всё в себе держит...

ENFP – теплые, энергичные, как правило, очень яркие и полные потенциала личности. Они живут в мире возможностей и приходят в возбуждение и восторг от новых обстоятельств. Их энтузиазм больше, чем у остальных типов, и дает им возможность подталкивать и вдохновлять окружающих. ENFP проявляют себя вне зависимости от ситуации. Они любят жизнь, считая ее особым даром, и стараются брать от нее все.
ENFP обладают необыкновенно огромным количеством навыков и талантов. Они хороши почти во всем, что их интересует. Ориентированные на проекты, они могут испробовать себя в различных профессиях в течение жизни. Окружающим ENFP могут казаться ветреными людьми без всякой цели, но на самом деле ENFP весьма последовательные личности, которые живут в соответствии со своими твердыми моральными критериями. Все, что они делают, должно соответствовать их ценностям. ENFP необходимо чувствовать, что они живут в согласии со своим «я», следуя тому, что то, во что они верят, верно. Они видят смысл везде и находятся в постоянном поиске адаптации себя и своих жизненных ценностей с единственной целью – обрести внутренний покой. Они постоянно настороже и слегка побаиваются потерять контакт с самими собой. Поскольку эмоциональное возбуждение и стремление быть в центре внимания – важные части жизни ENFP, то они, как правило, полны переживаний и обладают хорошо развитыми ценностями.
ENFP необходимо концентрироваться на завершении своих проектов, в противном случае у них могут возникнуть проблемы. В отличие от остальных экстравертных типов, ENFP необходимо время для уединения – убедиться, что направление движения соответствует их ценностям. Целеустремленные ENFP обычно весьма успешны в своих начинаниях. Другие же могут иметь привычку бросать работу, вдруг заинтересовавшись новыми возможностями, поэтому они никогда не добиваются больших успехов.
Большинство ENFP обладают блестящими человеческими качествами. Они искренне теплые, заинтересованные людьми личности, которые придают огромное значение своим отношениям с окружающими. ENFP почти всегда испытывают острую потребность в том, чтобы нравиться окружающим. Иногда, особенно в юном возрасте, ENFP склонны быть неискренне сентиментальными и лицемерными и вообще могут переусердствовать в желании получить признание. Несмотря на это, если однажды ENFP научится балансировать необходимость быть правдивым с самим собой с потребностью быть признанным, он избавится от желания казаться лучше всех и, как правило, станет действительно любимым. ENFP обладают исключительной способностью – после недолгого общения интуитивно понимать людей и использовать свою интуицию и гибкость для установки общения на их собственном уровне.
Поскольку ENFP живут в мире волнующих возможностей, детали повседневной жизни воспринимаются как неприятные мелочи. Они не придают никакого значения бытовым вопросам и зачастую забывают об этих вещах. Они не удовлетворены собой, когда им все-таки приходится заниматься этим. Эта проблемная сторона встречается у многих ENFP и может расстраивать их близких.
ENFP, которые «сошли с истинного пути», могут манипулировать людьми, причем весьма умело. Болтливость, которой они наделены, помогает им с легкостью добиваться всего, чего они захотят. Однако многие ENFP не будут злоупотреблять этой возможностью, потому что она идет вразрез с их ценностями.
ENFP иногда совершают серьезные ошибки в своих суждениях. Они обладают превосходной естественной для себя возможностью интуитивно понимать человека или ситуацию, но, пытаясь принять решение на основании принятой информации, они могут прийти к неправильным заключениям.
У ENFP, которые не научатся до конца следовать начатому, могут возникать проблемы с счастливыми супружескими отношениями. Они постоянно видят только то, что может быть, поэтому им может надоесть существующее на самом деле. Хотя твердая система ценностей многих ENFP посвящает их в отношения. Тем не менее ENFP любят быть в возбужденном состоянии и больше всего подходят людям, которые чувствуют себя комфортно в постоянных переменах и новом опыте.
Детям очень интересно с родителями-ENFP, но тем не менее такие родители могут стать причиной стрессов у детей с сенсорными и решающими склонностями. Такие дети могут видеть родителей-ENFP непоследовательными людьми, которых трудно понять, когда родители тянут детей в свой ураган эмоций. Иногда ENFP хотят быть лучшими друзьями своим детям, но порой могут исполнять роль диктатора. Однако ENFP всегда последовательны в собственной системе ценностей, которую они и будут прежде всего внушать своим детям наряду с любовью к жизни.
ENFP, как правило, счастливые люди. Они могут чувствовать себя несчастно, когда их ограничивает жесткий график и повседневные обязательства, поэтому ENFP лучше всего работают там, где им предоставляется свобода и где они могут работать с людьми и идеями. Многие уходят в частную деятельность. Они способны быть весьма продуктивными под минимальным контролем, до тех пор пока они увлечены тем, что делают.

Так как ENFP являются такими внимательными и впечатлительными, постоянно следящими за окружающей их обстановкой, они часто страдают от сильного напряжения. Они нуждаются в том, чтобы быть независимыми, и оказывают сопротивление контролю и навешиванию ярлыков. Им нужно контролировать себя самостоятельно, поэтому они не верят в контроль окружающих. Их неприязнь к зависимости и подавлению распространяется на других, так же как и на самих себя.
ENFP – очаровательные, открытые, рискованные, впечатлительные, общительные личности, обладающие всевозможными способностями. Они наделены множеством талантов, которые будут реализовывать с целью совершенствования себя и тех, кто рядом с ними, в том случае, если научатся находить равновесие и овладеют способностью следовать общепринятым правилам

*
ENFP способен тонко чувствовать других людей, обладает развитой фантазией. Любит творческую работу, не переносит однообразие и рутину. Общителен, любит давать дельные советы в сфере взаимодействия с людьми.
Сочетание предрасположенности к экстраверсии, интуиции, чувствительности и восприимчивости дает им уникальную способность к эффективному сотрудничеству, участию в разнообразных предприятиях и умение противостоять неожиданностям. Воспринимают жизнь в разнообразии ее возможностей и истолковывают эти возможности с точки зрения их влияния на людей. Все это сопровождается активным взаимодействием с окружающим миром, а их любознательная позиция позволяет им ориентироваться в постоянной смене ситуаций.
Воспринимает мир как море возможностей, которые можно использовать на благо людей. Легко общается с самыми разными людьми, могут одновременно решать много задач. Видит альтернативные решения в любой ситуации. Способен найти подход к любому человеку в случае необходимости. Хорошо чувствует скрытые побуждения и недостатки людей, способен понять внутреннее состояние другого человека. Невыдержан и нетерпелив, удивляет других своей оригинальностью. Очень находчив и изобретателен. Нуждается в постоянном притоке новых впечатлений. Очень восприимчив к разным точкам зрения, вдохновляет и стимулирует других своим энтузиазмом. Привносит некую «изюминку», жизнерадостность и юмор во все сферы жизни. Лучше всего действует в неопределенных ситуациях, позволяющих показывать творческие способности и обаяние. Эмоционален, рассеян, неусидчив, довольно неорганизован и непрактичен.

_________________
Аналогии важнее символа, контекст важнее чем контент.


Последний раз редактировалось D76 16 янв 2020, 13:04, всего редактировалось 1 раз.



16 янв 2020, 12:49
Профиль

Зарегистрирован: 30 авг 2019, 08:57
Сообщения: 292
Ответить с цитатой
Цитата:
Моё имхо, что ENFP не подходит Рыцарю Кубков. Либо, - отдаленно. У Григ, Райли и Уолтерс - у всех разные мнения насчет этой карты (Рыцарь Кубков). Но у меня совпало с Райли.

ENFP (экстраверт, интуит, этик, иррационал). По мне, так это Паж Дубинок. Получается, что Паж Кубков - INFP. Они - одинаковые по насыщенности эмоциональной. Только если Паж Дубинок - экстраверт (E) - энергия направленная вовне, то Паж Кубков - интроверт (I) - всё в себе держит...

я с тобой согласна, описание точно обо мне.
я просто не буду все описание копировать. Поэтому, да, паж дубинок.


16 янв 2020, 13:02
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 22:40
Сообщения: 3026
Откуда: Италия
Ответить с цитатой
D76 писал(а):
Я тоже "Стратег" получился. INTJ.

По моим личным "соответствиям", - это карта Короля Монет. Ну это вообще то, - моя масть.
По соответствиям Грир, Райли и Уолтерс, - это карта Королевы Дубинок. Это не моя масть.
----
Сегодня попросил двух человек пройти этот тест, что бы попробовать посмотреть, какая придворная карта будет у каждого из них сигнификатором. Одна карта - попадание точное, вторая карта - совпала масть (но вместо королевы, получился паж ; сигни женщины "по жизни" - Королева Кубков, но получился Паж Кубков).

Изображение

У меня наоборот, пентакли совершенно не моя масть. У меня дефицит земли. А если смотреть по преобладающим стихиям то у меня это огонь и вода, наверное дама жезлов подошла бы, но то как я вижу даму жезлов совсем не сходится с трактовкой стратега.


16 янв 2020, 13:07
Профиль

Зарегистрирован: 30 авг 2019, 08:57
Сообщения: 292
Ответить с цитатой
13.13.13 писал(а):
Цитата:
Моё имхо, что ENFP не подходит Рыцарю Кубков. Либо, - отдаленно. У Григ, Райли и Уолтерс - у всех разные мнения насчет этой карты (Рыцарь Кубков). Но у меня совпало с Райли.

ENFP (экстраверт, интуит, этик, иррационал). По мне, так это Паж Дубинок. Получается, что Паж Кубков - INFP. Они - одинаковые по насыщенности эмоциональной. Только если Паж Дубинок - экстраверт (E) - энергия направленная вовне, то Паж Кубков - интроверт (I) - всё в себе держит...

я с тобой согласна, описание точно обо мне.
я просто не буду все описание копировать. Поэтому, да, паж дубинок.

Но дополню, что не все описание личности. По большей части, да. Это мой взгляд на мир.
Мой сигни Королева жезлов.


16 янв 2020, 13:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 15:22
Сообщения: 675
Ответить с цитатой
Maria Mora писал(а):
У меня наоборот, пентакли совершенно не моя масть.


По моим наблюдениям (судя по тому, что ты о себе здесь рассказывала, - я же не первый день тебя здесь читаю)), такое ощущение складывается, что ты очень практичная девушка, прекрасно чувствуешь себя на "земле" и с материей на "ты". Насколько я знаю, ты и какие-то практики пробовала..Это всё стихия земли. Хтонические темы тебя также вроде интересуют. Внешность у тебя тоже "земная". ну это моё имхо, тебе в любом случае виднее.

Maria Mora писал(а):

У меня дефицит земли. У меня дефицит земли. А если смотреть по преобладающим стихиям то у меня это огонь и вода,


Это уже астрология, - там у них про другое...Я бы на твоем месте не скидывал всё это в одну корзину. У меня тоже, по той "астрологической" теме не хватает одной стихии, но это никак не отражается на моём "самочувствии" и я природу этой стихии очень хорошо понимаю (как и остальные три), работаю с ней и т.д..Никакого "недостатка" нет. Так что, это всё как то "вилами по воде". имхо.


Maria Mora писал(а):
Дама жезлов подошла бы, но то как я вижу даму жезлов совсем не сходится с трактовкой стратега.


Вот у меня эта королева тоже никак с INTJ не ассоциируется. Я не могу понять, почему они все втроем поставили INTJ к этой карте. Я и так "смотрел" и сяк смотрел...и целый ворох пояснений прочел, но...не знаю...чета не монтируется с INTJ. имхо. Но эти соответствия наверное все таки для "личного" пользования. Каждый может (должен) свои соответствия найти.
Кстати, "Стратег" - это условно. Это уже такие нововведения от любителей соционики. В оригинале Бриггс и Майерс свои психотипы никакими ярлыками не обозначали.

_________________
Аналогии важнее символа, контекст важнее чем контент.


16 янв 2020, 13:31
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 дек 2014, 22:40
Сообщения: 3026
Откуда: Италия
Ответить с цитатой
D76 писал(а):
Maria Mora писал(а):
У меня наоборот, пентакли совершенно не моя масть.


По моим наблюдениям (судя по тому, что ты о себе здесь рассказывала, - я же не первый день тебя здесь читаю)), такое ощущение складывается, что ты очень практичная девушка, прекрасно чувствуешь себя на "земле" и с материей на "ты". Насколько я знаю, ты и какие-то практики пробовала..Это всё стихия земли. Хтонические темы тебя также вроде интересуют. Внешность у тебя тоже "земная". ну это моё имхо, тебе в любом случае виднее.

Maria Mora писал(а):

У меня дефицит земли. У меня дефицит земли. А если смотреть по преобладающим стихиям то у меня это огонь и вода,


Это уже астрология, - там у них про другое...Я бы на твоем месте не скидывал всё это в одну корзину. У меня тоже, по той "астрологической" теме не хватает одной стихии, но это никак не отражается на моём "самочувствии" и я природу этой стихии очень хорошо понимаю (как и остальные три), работаю с ней и т.д..Никакого "недостатка" нет. Так что, это всё как то "вилами по воде". имхо.


Maria Mora писал(а):
Дама жезлов подошла бы, но то как я вижу даму жезлов совсем не сходится с трактовкой стратега.


Вот у меня эта королева тоже никак с INTJ не ассоциируется. Я не могу понять, почему они все втроем поставили INTJ к этой карте. Я и так "смотрел" и сяк смотрел...и целый ворох пояснений прочел, но...не знаю...чета не монтируется с INTJ. имхо.
Кстати, "Стратег" - это условно. Это уже такие нововведения от любителей соционики. В оригинале Бриггс и Майерс свои психотипы никакими ярлыками не обозначали.

Может и так про землю что то в этом есть.
Да возможно магические практики и связаны с землёй, ведь там нужно совершать физические действия, используя материальные предметы как символическое отображение своего желания в физическом мире, а не какие то шепотки в воздух, которые я считаю пустой тратой времени, для меня важно отображение в материальном.
Хтонические темы это моё любимое.
Что касаемо внешности, то земная внешность мне видится - ширококостность, не гибкость, твёрдая поступь, не длинные конечности, если лицо то скорее круглое со скулами,
У меня же наоборот гибкое тело, тонкие кости, тонкие конечности которые выворачиваются на изнанку, большая пласт ичность, походка плавная, иногда прыгающая, движения плавные. Глаза чисто водные-выразительные хоть и по земному темные. Мне кажется внешность у меня водная.


16 янв 2020, 13:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 15:22
Сообщения: 675
Ответить с цитатой
Maria Mora писал(а):
Может и так про землю что то в этом есть.
Да возможно магические практики и связаны с землёй, ведь там нужно совершать физические действия, используя материальные предметы как символическое отображение своего желания в физическом мире, а не какие то шепотки в воздух, которые я считаю пустой тратой времени, для меня важно отображение в материальном.
Хтонические темы это моё любимое.
Что касаемо внешности, то земная внешность мне видится - ширококостность, не гибкость, твёрдая поступь, не длинные конечности, если лицо то скорее круглое со скулами,
У меня же наоборот гибкое тело, тонкие кости, тонкие конечности которые выворачиваются на изнанку, большая пласт ичность, походка плавная, иногда прыгающая, движения плавные. Глаза чисто водные-выразительные хоть и по земному темные. Мне кажется внешность у меня водная.


"Вода" - это тоже материя. Земля и вода - то, что приобретает форму, то, что можно "взять в руки". Соотв. огонь и воздух - это уже про другое...

Вот насчет магии еще...Здесь дело даже не в том, что "маг" работает с физ. предметами, а в том, что в самой магии много "земного", "темного", "хтоничного" (без всяких негативных коннотаций, просто по факту, объективно). Маг работает со всеми четырьмя стихиями, но ОБРАЗ самой магии в первую очередь обращается к земле. Ты же всё об этом знаешь...ведь так и есть.

По этой причине, мне и подумалось, что как раз с землей как стихией, и аналогией в Таро - мастью "монет-пентаклей", ты как раз очень даже дружишь...- это твоё во многом. + чисто житейская практичность. Ты же практичная, без всякого "раздолбайства" и "ветренности" . Или это не так ? )

Может быть и сигни твой - как раз из масти "монет-пентаклей". Хоть Король, хоть Королева...Я не думаю что ты похожа на Пажа Монет. Как и на Рыцаря. имхо. + я не считаю, что тут важен "гендер" самих карт. Женщина может быть "королем", как и мужчина "королевой", оставаясь при этом в своих непосредственных гендерных ролях традиционно, но с некоторыми "нюансами" (как психическая организация).

Но это моё имхо, я ничего не навязываю. Просто этот тест как бы показывает общие "базовые" черты характера, но никак не всю картину в целом (естественно), и если ты отвечала честно, и у тебя вышел вот такой результат, то , получается, что у тебя во многом мужской характер. Да еще и практичный.
Конкретно я связал этот вариант с Королем Монет.

Вообще, конечно, все Короли - стратеги, но Король Монет старается держаться ближе к земле. Он самый ответственный. Он мыслит стратегически больше опираясь на конкретику.

_________________
Аналогии важнее символа, контекст важнее чем контент.


16 янв 2020, 15:01
Профиль

Зарегистрирован: 30 авг 2019, 08:57
Сообщения: 292
Ответить с цитатой
D76 писал(а):
Но это моё имхо, я ничего не навязываю. Просто этот тест как бы показывает общие "базовые" черты характера, но никак не всю картину в целом (естественно), и если ты отвечала честно, и у тебя вышел вот такой результат, то , получается, что у тебя во многом мужской характер. Да еще и практичный.
Конкретно я связал этот вариант с Королем Монет.

Вообще, конечно, все Короли - стратеги, но Король Монет старается держаться ближе к земле. Он самый ответственный. Он мыслит стратегически больше опираясь на конкретику.


Я свои 5 копеек вставлю, раз уж мы о психологии, то прохождение психологических тестов напрямую связано с нашим психоэмоциональным состоянием, конечно, есть определенный психотип, которому мы соответствуем в глазах людей.
Но это только одна сторона медали.
Я говорю конкретно о себе, если я включена в процесс чего-то, будь-то работа или решение проблем, то я становлюсь совершенно другим человеком. Я могу вести переговоры в очень четкой и ориентированной на результат стратегии, без лишних эмоций, "воды" и абстрактных размышлений, всегда требую, именно требую кратко четко и по делу, а не прошу. Не люблю всяких "выходов из-за печки". В такие моменты пажика там и следа нет, если нарушают правила или обещания, пропесочу так, что мало не покажется ( меня даже некоторые коллеги мужчины, а они далеко не из хрупких людей, опасаются, если прокосячились по своей вине). Так, что всё весьма относительно.


16 янв 2020, 15:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 ноя 2019, 15:22
Сообщения: 675
Ответить с цитатой
13.13.13 писал(а):
Я свои 5 копеек вставлю, раз уж мы о психологии, то прохождение психологических тестов напрямую связано с нашим психоэмоциональным состоянием, конечно, есть определенный психотип, которому мы соответствуем в глазах людей.
Но это только одна сторона медали.
Я говорю конкретно о себе, если я включена в процесс чего-то, будь-то работа или решение проблем, то я становлюсь совершенно другим человеком. Я могу вести переговоры в очень четкой и ориентированной на результат стратегии, без лишних эмоций, "воды" и абстрактных размышлений, всегда требую, именно требую кратко четко и по делу, а не прошу. Не люблю всяких "выходов из-за печки". В такие моменты пажика там и следа нет, если нарушают правила или обещания, пропесочу так, что мало не покажется ( меня даже некоторые коллеги мужчины, а они далеко не из хрупких людей, опасаются, если прокосячились по своей вине). Так, что всё весьма относительно.


Конечно это всё относительно. По другому и быть не может. Как можно разделить на 16 психотипов 7 (условно) миллиардов человек ? Есть 7 миллиардов уникальных персонажей...)

Но, есть наши "роли-маски" (на работе, с друзьями, и даже дома!), - всё то, на что мы ориентируемся и для чего "подстраиваемся". Но с другой стороны, есть мы настоящие, как бы ОТ ПРИРОДЫ, такие, какие мы есть, в отрыве от всего что нас окружает и в социуме и даже в отношениях с нашими близкими людьми.
И здесь очень в тему сакраментальное : "мы приходим в мир одни, и уходим - одни". Никто не знает нас лучше, чем мы сами себя. А "презентовать" нас вовне, так или иначе во многом заставляют обстоятельства. Но это совсем не значит, что это мы - настоящие.
Вот убери всё ЭТО, всё...- работу, семью, все эти "тараканы" в голове, навязанные социумом установки и т.д...и я почти уверен, что, тот же Король Дубинок вполне может превратиться в Пажа Кубков ( и ему это будет по-настоящему в кайф)...Нас формирует окружение. Во многом. И часто, мы себя во всем ЭТОМ теряем.

Тесты да, они очень "условны", и даже этот очень качественно скроенный от Майерс & Бриггс многие критикуют. Но он один из лучших, - там есть "эмпирическая база" не с потолка взятая. Он реально во многом показывает "базу" натуры человека. Главное условие подобных тестов, - полная откровенность. Если человек боится сам себя, такого, какой он есть на самом деле, то и пробовать не стоит...
Есть и усложненный вариант этого теста, если не ошибаюсь, из 150 вопросов.

_________________
Аналогии важнее символа, контекст важнее чем контент.


16 янв 2020, 15:45
Профиль

Зарегистрирован: 30 авг 2019, 08:57
Сообщения: 292
Ответить с цитатой
Согласна


16 янв 2020, 15:59
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 115 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.023s | 14 Queries | GZIP : Off ]