Да простят меня модераторы форума, но вы Seges реально очень очень глупая женщина, мало того что вы очень не внимательны до безобразия и так и не удосужились прочитать начало темы, потому что вам указали на это, что надо прочитать тему, так выкладывая таблицу с разными школами которую вы пропустили из-за своей гипер не внимательности, вы даже не поняли моё последнее сообщение, в котором мне ответил очень уважаемый человек до которого вам в этой и следующих жизнях не дорости никогда. Т.е. вы просто пыхтите и глаза у вас в пелене, в пелене глупости и еслиб вы были опытным тарологом, образованы духовно, вы не хвастались какая вы крутая, что зарабатываете таро и что я боксер заочник! Отвечу вам на вашу очередную глупость в которой вы снова похвастались как ловко умете входить- подключаться к аркану и что для этого уходит много времени, вы так же не в курсе что есть инициации в арканы, формульное и буквенное подключение. Уважаемая Seges, второй раз вам рекомендую не позориться, а просто прочитать тему внимательней и ответы мои в этой теме, не тупите, уже не смешно

Да конечно, вы так наработали, вас так и слушают карты. Очень интересны оказались другие школы мне и пытаюсь влезть в историю вопроса где как пошло деление стихий.

Agats,вы конечно, очень трудный вопрос подняли,не знаю даже кто может на него ответить У меня лично, точно ответа нет
Да и думаю,большинство об этом и не задумывается,каждый нащупывает свой путь и он ему кажется верным,как то так...
Астрология в отличии о Таро более объяснима,так скажем,более точна,это более математика,где отклонения ведут к ошибкам (поправьте,если я не права,я не дружу с астрологией,к сожалению), а вот Таро -совсем другая структура,как мне кажется,более подвижная Когда я только начинала изучать Таро,я знакомилась с разными школами,но первоначально остановила свой выбор на классике Уэйта,просто по той причине,что первая моя колода (она же единственная и последняя по сей день) была колода РУ,правда стилизованная,ч/б) так и пошло по классике,может именно поэтому и колода мне отвечает,в основном,классически Кстати,Хшановская мне очень импонирует,её описание СА,например в Магия Таро,что-то беру и у других авторов,мешанина получается,да)) Для себя лично я поняла,что при трактовке мне помогает не только знание значений,но и зрительный ассоциативный ряд,который возникает( а иногда - нет) в процессе ,иногда смешиваю все позиции расклада,иногда иду против известного мне значения итд.. Я к чему..) Наверное, можно сколько угодно углубляться в корни/истоки,искать логику,а в итоге,не факт,что можно докопаться,очень уж всё запутано и противоречиво там), или окажется,что именно для вашей колоды и вашего с ней диалога будет всё совсем не так или не совсем так, мб именно в этом и есть главное отличие астрологии и Таро- в Таро логика и расчёт непременно должны подружиться с интуицией,ощущениями,лучше когда фифти-фифти...----?

Благодарю за совет, с уважением к вам.

Логика - железная. Я - глупая, потому что у меня в голове нет путаницы и я умею отделять зерна от плевел, не хватая все подряд, а беру лишь то, что ложится на душу, вписывается в мою концепцию, остальное же просто просматриваю для ознакомления. Вы же со своим блестящим умом, не имея собственных наработок, выливая воду тоннами и отсылая к авторам, которые лично вам импонируют, почему-то заблудились в трех соснах. Уже и правда не смешно. Не хочу портить себе настроение в свой день рожденья, но еще раз попрошу вас не позорьтесь и смените тон. Хотите объяснений? Так читайте, то что вам пишут опытные тарологи, а не пытайтесь переубедить кого-то. Не усложняйте, все гораздо проще: человек либо находит общий язык с таро - причем совершенно не важно, в какой системе он работает - либо философствует до бесконечности и запутывается еще больше.

Вы кому это пишите и зачем? Покиньте тему раз не сооброжаете в этом вопросе и спамите. Ваш пустой набор слов про описания меня и великую вас мне не интересен, я не это хотел услышать в своем вопросе, и уж явно не в этой теме, создайте свою тему о великой себе, а нечего ответить по существу - досвидания.

Для начала научитесь писать грамотно. Это раз. второй момент - посмотрите как называется ваша тема, если вы забыли. Вы спрашивали о правдивости трактовок Райдера - я вам ответила, что они правдивы, разумеется при условии, что вы эти самые трактовки присвоили по умолчанию своим картам и они подтвердились в ваших раскладах. Вам ближе другая система - да ради бога, вы имеете на это полное право, так же как и другие имеют право работать в системе Райдера. На ваш не очень умный вопрос из серии "почему трава зеленая?" уже ответила другой таролог - потому что у каждого мастера таро собственная картина мира и таким образом они создают собственную концепцию с собственными трактовками. Но так или иначе таро работает вне зависимости от того, какой системой вы пользуетесь. Вы привели табличку астрологических соответствий - которая блуждает по разным форумам и всем давно известна - как откровение. Вот именно потому что не получается с математической точностью наложить другие системы на таро и возникают подобные разночтения. Надеюсь, я доступно излагаю? Вот почему ведутся постоянные споры о том, какие зодиакальные символы соответствуют тем или иным арканам. И к единому мнению никто прийти не может. Вы не можете понять такую малость, поэтому пытаетесь найти единственную правильную трактовку тех или иных мастей, а все остальные объявить неверными. А это полная ерунда - вам это любой таролог скажет.

Очень рад за вас.

Здраствуйте, Agats! Понимаю ваш вопрос и постараюсь ответить, после своих метаний в этом направлении. Правда у вас будет лишь только ваша, разные школы, разные учителя ищите то, что ближе вам по духу, как ваша колода вам отвечает на ваши вопросы, а не кто-то пишет свои наработки. Я училась в школе где мечи - это ментал, а пентакли - энергия и т.д., дело не в том какой школы придерживаться, а нести истину и желательно не пропускать ее через свою систему ценностей, чтобы избежать искажения. Карты - это азбука и если вас научат их правильно читать, передадут вам свои расклады и объяснят, как вся эта система взаимодействует, вы поймете, что это все об одном, просто под разным углом зрения. Гадать можно и на бобах, главное уметь. И еще исключительно мое имхо : ищите учителя, книги - это все здорово, только многое не пишется, по причине того, что передается лишь ученикам.

продублировалось

Масть мечей вогнали (тотально) в негатив, - негативные по своей природе авторы.
Любая масть, которая очень четко соотносится с той или иной стихией-элементом, в равной степени несет в себе позитив/негатив. По другому просто быть не может. Это аксиома. Выделять мечи как отдельную категорию "страшных" карт - глупость феерическая. Да и не работает ЭТО в таком контексте !

Марсельское таро тут вообще упоминать не имеет никакого смысла, потому как это не "АВТОРСКОЕ" .
Единственный (имхо) автор, который максимально приблизился к пониманию этой колоды - Ходоровски ( хотя и там на мой взгляд много притянуто за уши, - слишком сильная привязка к отдельно взятой колоде, в то время как "марсель" - это мнооооого).

По мечам. По номерным. Я все больше убеждаюсь в том, что первоначальный смысл любых номерных карт укладывается в простую схему : стихия + цифра. Вот и пляшите от этого.

Мечи (воздух) либо отлично, либо неплохо чувствуют себя в среде нечетных чисел ( за исключением Девятки - там все сложно вообще для всех мастей, достаточно понимать принципы числа 9 ). И проблематично в среде четных чисел. И это логично.

Что могу сказать : собственный опыт + наблюдения за "раскладами других" ( а я все записываю)) : "мечи как воздух" - это безусловный холод. Полное отсутствие эмпатии, равнодушие и т.п. подобные вещи. Инсценировка эмоций - также сюда. А рубят головы отстраненно, как дрова...) Это помимо всего прочего. Нюансы ментальной сферы - это тема отдельная.
Но это не значит, что это ПЛОХО для всех и для каждого. Важно понимать, для какой персоны, собственно, расклад делается. Для сопливого "водяного" некоторые мечи могут быть а-ля "секир башка", для "воздушного" - полет....приятный. Все дело в темпераментах.

Далее, по трактовкам Уэйта. У меня ни разу (!) не проигрались в "негативных сложностях" 5 и 7 мечей. А если эта карта идет на человека "воздуха", то это всегда ему на руку. Там даже близко нет ничего от уэйтовских сценариев развития событий.
3 мечей неоднозначна, но также дает отличный от Уэйта результат. И так далее по всем мастям...
Поэтому, неплохо совмещать Таро и астрологию. И прежде чем делать расклад, взглянуть на космограмму (хотя-бы) кверента, что бы прояснить ситуацию по стихиям , - какая доминирует ,по каким планетам и каким крестам ( кардинальный, фиксированный, мутабельный).

Т.е., тут видимо, кто на что себя "заточил", с этим багажом и идет. А с чем "идти" - это уже персональный выбор.