Доброго времени суток, опять я

1.Чем вызвана ссора. - солнце (прямая)
2.Что в даный момент чувствует кверент.- 5 кубков (прямая)
3.Что в даный момент чувствует партнер.-колесница ( перевернутая )
4.К чему стремится кверент.- король мечей(прямая )
5.К чему стремится партнер.- 9 мечей (прямая)
6.Как в этой ситуации намерен действовать кверент.- справедливость (прямая)
7.Как в этой ситуации намерен действовать партнер.- 6 кубков (прямая)
8.Шаг навстречу- кто сделает , и будет ли он вобще - луна (прямая)
9.Чем закончится ссора. - 3 мечей (прямая)
-----1-----
3----------2
-----8-----
5----------4
-----9-----
7----------6

Я так поняла при попытке помирится просто разругаемся больше , при этом нанеся друг -другу душевные раны.
Чем вызвана ссора - не понятно
Моя позиция - кажется что все уже потеряно,грусть над произошедшем,не вижу путей над восстановлением отношений
Его позиция - ускользание чего-то ,что казалось не исчезнет , возможно считал что все в его руках , может быть что-то планировал но в миг все разрушила ссора . Учитывая 5 карту , я могу сделать вывод что он хочет отомстить, взять верх . Мое стремление - не понятно Хотя если сопоставить с справедливостью в 6й позиции , возможно желание воздать по заслугам ему ,желание возмездия . Его - хочет задеть,сделать больно .. Рядом 3 мечей ..возможно он чувствует потерю , по 6 кубков хочет это предврататить . Восстановить мир .. Но судя по 3 мечей этого так и не удастся ... Еще вытянула 1 карту 9 посохов (перевернутая) почему-то кажется относится к моей позиции , рука просто к ней потянулась... Хотя так же если сопоставить 5 и 7 карту возможно он хочет восстновить мир , ибо чувствует дискомфорт , теряет что-то ,какие-то возможности ..

Луне, привет!! По раскладу есть ощущение, что вы доискивались с помощью этой ссоры ясности, равноправия, справедливости! Возможно были очень жестки- потому что столько мечей да ешще в купе со Справедливостью на вашей стороне 0 все это выглядит очень хлестко! Чтото вы старались расставить точки над и. Возможно вы хотите определеннсти, честности, стремились внести ясность. ожет быть хотели законности ( может узаконить ваши отношения или просто разобраться - кто вы для него?), вероятно по королю мечей хотели максимально авторитетно и жестко наехать на него, призвать к ответу или ответственности. Получили - разбитые ожидания 5 чаш... грустно, разочарованно смотрите теперь на прошлое.. кажется что там только разбитые чаши, но чтото всеже еще осталось.. это другие две чаши) Теперь партнер по 9 мечей - обиды, муки совести.. возможно ваш крутой вызвал у него печаль,беспокойство...думаю, что по 6 чаш он хочет вернуть прошлое, прошлую безыскусность ваших взаимоотошеий и теплоту, думает помириться, но по Луне - страшно, пугает неопределенность... эмоции без контроля..период неопределенности и слез..Все это очень блезненно для вас ( 3 мече - карта стресса и растерзанного сердца, обиды.Партнер и вы - очень переживаете). Колесница у партнера - его активная позиция по жизни.. может он собрался кудато двинуть, поехать ? и вам это не понравилось? он чувствует что должен взяь свою жизнь под контроль, управлять ею.. Что касаемо причины по Солнцу - у меня мысль - а не ребенок ли причина? не желание ли иметь детей?

lune. привет! Напишу, что мне увиделось по картам. С твоей позиции - очень хочется равновесия, получить, что как тебе кажется не додали, из разряда "я вкладываю и нужна отдача" тут как раз и суровая, сухая справедливость, желание уровнять счет и король мечей туда же. С его позиции по Колеснице, 9 мечей и 6 чаш, думаю оставить ваши отношения в прошлом, как бы тяжело для него не было. Ты меня извини, но Солнце, как причина ссоры, мне говорит о том, что вам нужно отпустить друг друга (хотя бы на время), если мириться то итог будет Луна и 3 мечей! Думаю, что Солнце куда ярче и жизнеутверждающе, даже если по одиночке и сейчас будет нелегкий период, чем быть с Луной и 3 мечей. Как раз Луна и 3 мечей показывают, что ближайшее будущее в ваших отношениях будет болезненным.

Луне, привет! От себя добавлю, что по Солнцу каждый был ослеплен сознанием своей правоты, упорствовал и не хотел прислушиваться к аргументам оппонента. Двум Солнцам тесно на одном небосклоне . Но динамика от Солнца к Луне выглядит удручающе. День клонится к закату, впереди ночь . Логично предположить, что надо лечь "поспать", отдохнуть - и с новыми силами встретить новый день. (Кстати, что за ник у тебя такой лунный?)

Луне, здравствуйте!

Когда читала ваш расклад, бросился в глаза Король мечей со Справедливостью. Очень у вас активная позиция в отношениях, мужская.. а у партнера Колесница перевернута, как будто выбита почва из под ног, от сюда 9 мечей - не желание продолжать эту ситуацию, депрессия, негативный, удручающий настрой, тоска.
Ему хочется теплоты, внимания, ЛЮБВИ - по 6 кубков. Когда тепло и уютно, а Король мечей и Справедливость это факты, точность, холодность, рассудительсноть. Там нет эмоций и чувств.
Мне больше кажется, что партнер замыкается и ситуация расставания может ждать впереди.. 3 мечей и Луна... не самые светлые карты.

Солнце может быть эгоизм. Кто-то решил одеяло перетянуть на себя, жестко так.. прямо дернул!... Отстаивания своей позиции с точки зрения своего Я.

Добрый день
Да ..думаю вы правы на счет того , что с помощью ссоры хотелось внести ясность и определенность , увы это ничего дало ... честно говоря , как и на карте я действительно не вижу этих двух чаш. По солнцу ..Вы натолкнули меня на мысль . Это скорее не ребенок , а желание получать больше внимания . Спасибо большое за ответ )

Да тут я согласна, нужно время это точно. Потому что сейчас даже мысленно , я бы на любое его предложение помирится просто породила новый конфликт.. Что-то мучает ..не знаю чем , но судя по всему он меня задел и теперь барьер от него какой-то...

Спасибо за ответ ))

У меня ник ... ну это этимологическое происхождение моего реального имени.. Даже в переводе с других языков оно значит луна либо полнолуние ))) Спасибо за ответ )

Да ..увы проявлялось много инициативы.. даже инициатором ссоры была я )
Честно говоря ,мне кажется что расставание уже произошло..ощущение что дороги назад нет больше..

Спасибо за ответ )

Всем привет! Долго думала, выкладывать ли этот расклад, но он будет с относительно быстрой обратной связью. заранее извиняюсь за длинную вводную!

Мы с подругой уже месяц не разговариваем. Тут нужна предыстория: подруга моя - очень сложная личность, чрезвычайно себялюбивая персона, весь мир должен вращаться вокруг нее (повезло ей с мужем, он так и делает), но при этом она добрый и щедрый человек, всегда отвечает взаимностью на доброту и никогда (я могла так раньше сказать) не оставит в беде. У нее нет подруг, кроме меня, приятельницы максимум. При этом у нее есть какие то моментики в поведении, она вряд ли будет сидеть рядом, пока ты плачешь, скорее начнет рассказывать, почему твоя проблема - не проблема, раньше меня это устраивало. Но вот в конце августа что то дало трещину. Я ужасно себя чувствовала, казалось, весь мир против меня, но если я еще могла проглотить то, что она не особо поддержала меня с любовными переживаниями, то когда она даже в переживаниях с работой меня не поддержала совсем, я не поняла. Дело было так. Во время очередного ее вечернего звонка и щебетания о том, что она не может выбрать купальник, я - абсолютно без злости, и чего то такого - грустно и упавшим голосом сказала, что не могу сейчас поддерживать такие диалоги, мы быстро закончили разговор и больше она мне не писала и не звонила. Через несколько дней я сама ей написала что то - она не ответила. На мой вопрос откуда игнор, была разыграна целая сцена от "я не видела, во первых" до "вообще то мы болели с мелким и ты сказала, что не хочешь разговаривать". Я обалдела, дальше опять было пару сообщений с давлением на жалость, что она де простыла, а я уже закусила удила. С тех пор не общаемся. Но это первая наша такая ссора. Мне не хватает посиделок с ней и ее мужем, но я не готова где то извиняться, тем более не за что, плюс чувствую себя преданной немного. В чем сложность? У нее через 2 недели день рождения, еще и круглая дата, если не поздравлю - считай, топор войны выкопаем надолго. Но и поздравлять не знаю как. Помиримся ли?

1.Чем вызвана ссора. - 2 жезлов. Недопониманиями. По сути, разный взгляд на ситуацию.
2.Что в даный момент чувствует кверент.- 10 жезлов + 8 жезлов Мне не нравится эта ситуация, хочу выбросить эти жезлы к черту) А если серьезно - хочу снова легкости и обычного нашего общения.
3.Что в даный момент чувствует подруга.- Королева Кубков + 9 жезлов +5 кубков Жалеет себя? Может, королева кубков тут за эгоизм, и 100% обвиняет меня в чем то.
4.К чему стремится кверент.- Король жезлов + 10 жезлов Что бы снова все было по старому.
5.К чему стремится подруга.- Паж пентаклей + Рыцарь кубков Хочет опять переписываться, или хочет от меня этого шага.
6.Как в этой ситуации намерен действовать кверент.- Королева пентаклей + 9 пентаклей Вообще, я намерена скинуть ей фотографии с нашей фотосессии в августе. Но если она не выйдет после этого на общение, я приму, не буду мириться или навязываться. Значит, сейчас так судьба складывается.
7.Как в этой ситуации намерен действовать партнер.- Маг + Сила Будет стоять на своем до конца. Манипулятор она тот еще в отношениях с мужем, хорошо, что я не муж!
8.Шаг навстречу- кто сделает , и будет ли он вообще - 5 жезлов+СправедливостьНикто. Обе будем дальше молчать.
9.Чем закончится ссора. - 2 кубков+4 кубков Будем общаться в дальнейшем, но не так, как раньше, осадочек останется.

aksinya, доброе утро! Попробую разобрать. Заранее извините, если напишу что-то не так.


Мне кажется, обоюдной неготовностью к сложившемся обстоятельствам. Подруга не отдавала себе отчета в том, что по-настоящему не понимает вашего состояния. Возможно, даже не осознавала его тяжести.

Предположу, её неумение утешать и попытки снизить значимость проблемы обусловлены работой психологической защиты. Человек не способен справляться с трудностями, поэтому всеми силами избегает соприкосновения с ними. Даже через сопереживание близкому. Это может происходить автоматически. По схожей причине некоторые люди не переносят чужих слез, не могут находиться рядом, если у кого-то горе и т.д.

Вы же не были готовы в этот раз спокойно принять недостаток эмпатии и поддержки с её стороны, что естественно.


Возможно, сейчас к общей тяжести ситуации добавился импульс выйти на связь, отправить фотографии, как Вы написали ниже.


В этой позиции отображены внутренние проблемы девушки. Королева Кубков олицетворяет сострадание, готовность чужую боль принять как свою. Здесь же мы видим, человек внутренне забаррикадировался от себя же и всеми силами старается не чувствовать, не переживать, хотя именно это и делает.

Не думаю, что речь об эгоизме или об обвинении. Нет вышло подобных карт.

Простите за пример из жизни. Как-то близкий человек довел меня до слез. Я впервые поделилась своими переживаниями, а он в ответ назвал меня дурой и сравнил с детьми из приюта, у которых настоящие серьезные проблемы (и это неоспоримо). Эпизод внутри наших взаимоотношений был серьезным, потому что я прежде никогда не рассказывала ему о своей жизни и не плакала. Несколько дней мы не общались.

Мне самой пришлось умолять и просить прощения. Человек очень долго не хотел разговаривать и, как выяснилось, был оскорблен моими слезами. Уже потом я узнала о том, что он как огня боится чужих эмоций. Ему проще поставить точку, чем проявить участие или извиниться. Слез – это преступление. Вариаций такого поведения много.


Подскажите, пожалуйста, вместо жезловой была десятка пентаклей или кубков? По Королю Жезлов может проходить восстановление своей уверенной позиции и самоценности внутри взаимоотношений. Интересно, что вышел здесь именно Король, хотя ваш сигнификатор Королева Жезлов. Возможно, внутренне непросто смириться с тем, чтобы подруга увидела Вас в момент уязвимости и не поняла.

Десятку без уточнения не прокомментировать, но, наверное, речь о прежней почти семейной близости.


К теплой дружбе. Рыцарь Кубков часто выпадает на примирения, но здесь бы я уточнила, с чьей стороны предполагается порыв.

Ещё, возможно, девушкой День Рождения воспринимается как хороший повод для восстановления общения. Как раз и Паж Пентаклей, и Рыцарь Кубков иногда обозначают поздравления, подарки и приглашения тоже.


У меня эти карты с действиями не вяжутся. Особенно девятка пентаклей. Больше похоже на сохранение текущего положения вещей.


Выпавшие арканы странно сочетаются с искренними Пажом и Рыцарем выше. Сейчас пришло в голову альтернативное прочтение. Маг -- это тот, кто проявляет инициативу, а Сила в положительном аспекте о мягком терпеливом выстраивании доверительных взаимоотношений. Возможно, с учетом карт в позициях 5 и 9 девушка сама сделает что-то в пользу дружбы.


По моему опыту пятерка жезлов всегда показывала шаги, но не конструктивные с целью помириться, а скорее конфликтные. Рядом со Справедливостью похоже на попытку выяснить, кто прав, а кто виноват.


Примирением и воссоединением. Причем поводом может стать что-то внезапное и хорошее по четверке кубков.

P.S. Хочу безотносительно расклада сказать. Если скоро будет хороший повод для выхода на связь в виде Дня Рождения, не стоит его упускать! Вы близкие люди, принимаете друг друга такими, какие вы есть. Это бесценно.

Ещё, судя по описанию ситуации и по выпавшим картам, у вашей подруги может не быть опыта примирения, включающего в себя признание собственной невнимательности и т.д. Таких людей много. Лучше всего их неумение воспринимать как особенность. Это упрощает жизнь.

Я год назад потеряла лучшую подругу на фоне начавшейся войне. Девушка живет в Европе, поэтому общаться со мной нельзя. Сейчас, собираясь менять телефон, понимаю, что обрываю последнюю нить надежды на примирение. Из-за черного списка даже номер не отправить. Если человек, как обещал когда-то, решит внезапно выйти на связь, просто не сможет меня найти. Больно это осознавать.

Если есть шанс все починить, лучше его реализовать, чтобы потому не сожалеть об упущенном.

Aksinya, привет. В принципе Knotgrass уже дала исчерпывающие комментарии по раскладу, я лишь добавлю.
П.1 2ж – вы просто схлестнулись, неудачный был момент для общения. К счастью, базис для ссоры не слишком серьёзный, это не раскол, но всё же вы по-разному смотрите на мир. И эта разность для вас и благо, и тяжкий крест (особенно для вас). Если интересно, посмотрите как выглядит 2ж в колоде Таро Золотого колеса, ваша ситуация очень похожа на изображение той карты.
пп.2,4,6 – в двух пунктах присутствует 10ж. Вам тяжело даётся эта ссора, но вы уже остыли и готовы, как взрослый человек, сделать шаг к примирению. Дп+9п – это как раз о фотографиях как поводе, т.е. непрямой способ навести мосты.
пп.3,5,7 – а вот ваша подруга по-прежнему во власти эмоций, расстроена, может и обижена. Считает ли себя виноватой? Вряд ли. Хотя об этом можно отдельно у карт спросить. Помириться ей хочется, но почему-то я сомневаюсь, что первый шаг будет именно от неё. В намерениях Маг и Сила, в моих наблюдениях Маг крайне редко идёт мириться сам, только если ему очень нужно/выгодно. В основном он предпочитает делать вид, что ему плевать, даже если это не так. Не зря же Мага зовут фокусником.
пп.8-9 итогом станет примирение, но после разбора полётов: кто прав кто виноват и что с этим делать. Может вы помиритесь благодаря каким-то другим людям/другому человеку?

Knotgrass, привет, и спасибо за трактовку! Я действительно перепутала, дважды написала 10Ж. Во втором варианте - 10 кубков выпала, но ты угадала.Дело в том, что мы действительно по семейному дружим. Когда я прихожу к ним домой, и не хватает чего нибудь вилки\тарелки\молока к кофе, муж (и мой друг, по совместительству) говорит "ой, ты в гостях что ли, знаешь, где что" Мы даже с подругой год назад подружили наших мам! Такие дела. Обидно перестать общаться из за ерунды. Спасибо за участие и за историю! Я всегда до последнего мирюсь со всеми первая и поддерживаю отношения, но здесь гордость дала о себе знать. Не могу пока ею поступиться.


Hermit, снова большое спасибо! Специально разыскала сейчас эту колоду и обалдела, во первых, от схожести изображения с ситуацией, действительно, а во вторых, похоже, вы сейчас указали мне на мою новую колоду! Я не могу ничего воспринимать кроме РУ, а тут прямо откликнулись почти все карты! Поразительно!)
А еще вы снова не в бровь а в глаз попали, это одна из ее любимых фраз "да мне плевать вообще", хотя это зачастую не так, а для словца. И тут 10000000% тоже самое. И вы в итоге пророчите тоже, что и моя мама, что нас помирит муж в итоге, пригласив меня как нибудь в гости выпить. Посмотрим, как выйдет!

ОС.
Все произошло именно так, как написала Hermit - написала подруга (я до этого ее поздравила сообщением с др) с выяснением отношений. Было не очень приятный диалог но в итоге вроде помирились! поводом, скорее всего, как раз стал день рождения, на который она хочет собрать всех близких через неделю, как и писала Knotgrass.

Ответы участников viewtopic.php?f=2&t=1234&p=212913#p212746