Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 01 дек 2023, 02:15



Ответить на тему  [ Сообщений: 314 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16
Расклад "Почему он так себя ведёт?" 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 11:52
Сообщения: 933
Ответить с цитатой
Всем здравствуйте!

Позвонила двоюродная сестра, она поругалась с мужем и он ушел из дома.
Ссора вроде как была пустяковая, повод для нее - пришел пьяный с корпоратива. Но на ее "иди отсюда, видеть тебя не могу", он достал чемодан, сложил в него вещи и ушел. Она была уверена, что это просто психи его, перебесится и вернется, но через несколько дней он забрал большинство остальных своих вещей. И вот прошло уже 3 недели с момента ссоры.
Она думала, что он уехал жить на дачу, но там его нет, лишь часть вещей, которые забрал во второй раз. Значит живет еще где-то и может с кем-то..
Я звонила знакомой, с которой он работает на одном предприятии. Она удивилась, заверила меня, что на работе у него ни с кем нет видимых отношений, но выглядит в последние дни он даже лучше прежнего, контейнеры с едой стал носить, хотя до этого замечен в подобном не был.
Странно это все.. Они вместе больше 20 лет, сын взрослый, дочка подросток. Квартира есть, машина, домик недавно купили старенький, он давно мечтал.

Почему он так себя ведет?

1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека.
3 Мечей
Хм, уж не знаю, что там ему сердце разбило.. Какой-то кризис сейчас у мужика, страдания-переживания

2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека?
Паж Мечей
Она его пилит, это факт. Но она его всю жизнь пилит. Он готовит, стирает, убирается, она далека от этого всего. Но ведь его это устраивало..

3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди?
Дьявол (доп. 9 Пент)
Смущает Дьявол, но не думаю, что это говорит о другой женщине.

4. Внутренние/психологические причины такого поведения
9 Кубков
В совокупности с Дьяволом выше возникла мысль. Он несколько лет назад активно увлекся самогоноварением. Стал разные настойки/наливки делать и активно это употреблять. Вроде прям очевидной проблемы нет, но звоночки отдельные точно были. Может как-то это все влияет на психику, точнее это точно влияет.

5. Чего хочет действительно добиться/что хочет доказать человек подобным поведением?
6 Пентаклей
ХОчет, чтобы его ценили?

6. Что кверент может сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать?
4 Жезлов

7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения?
Рыцарь кубков

8. Если оставить все как есть - какое будущее ждет взаимоотношения?
Жрец

По совокупности думаю, что помирятся они и это не зависит от ее поведения. Просто придет момент и все наладится. Мне не видится в этом раскладе другой женщины и внешнего влияния, все у него в голове и не более. Может долги тяготят (дом в кредит куплен), может просто кризис возрастной + влияние алкоголя.
Сестра кстали сказала о том, что он ранее как-то заводил разговор о том, что хотел бы побыть один, подумать, но она этому значения особо не придавала.
Буду благодарна за мнения, ОС по возможности.


02 ноя 2023, 17:50
Профиль

Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 21:15
Сообщения: 901
Ответить с цитатой
ССветлана, добрый вечер! Попробую интерпретировать. Заранее прошу прощения, если комментарий не подойдет. Надеюсь, не напишу ничего обидного!

Цитата:
1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека.
3 Мечей
Хм, уж не знаю, что там ему сердце разбило.. Какой-то кризис сейчас у мужика, страдания-переживания

Сильная обида. На психотерапии часто говорят о том, что последней каплей для человека зачастую становится мелочь. Он может годами переносить невозможные условия, прощать что угодно, но в какой-то момент чашу терпения переполняют случайное слово, взгляд или как будто мимолетная перепалка.

Подтверждаю. Для меня выходом из многих ситуаций (личных, недавний уход из группы) становилось не что-то реально плохое, что я упорно терпела, а именно ерунда с точки зрения внешнего мира.

Предположу, у мужчины обида была в сердце долгое время. Та ссора после банкета нанесла последний удар.

Цитата:
2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека?
Паж Мечей
Она его пилит, это факт. Но она его всю жизнь пилит. Он готовит, стирает, убирается, она далека от этого всего. Но ведь его это устраивало..

Колкости, язвительность, понижение ценности и значимости мужчины. Для Паже Мечей это характерно. Причем если в случае Короля и Королевы могут говориться жестокие вещи, то Паж как будто ранит безответственно, без умысла.

И не факт, что мужчину устраивало отношение к нему с позиции Пажа Мечей. Он по складу может быть терпилой.

Я из такой категории людей. Могу сказать, это вредит в партнёрских взаимоотношениях. Всем. Даже любящему человеку может в какой-то момент «развязать руки» и развить привычку нарушать границы, обижать и не отдавать в себе этом отчета.

Цитата:
3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди?
Дьявол (доп. 9 Пент)
Смущает Дьявол, но не думаю, что это говорит о другой женщине.

Возможно, в данном случае речь о выборе в пользу себя, то есть человек начинает думать не о семье (примирение), а об одиночном личном благополучии.

Цитата:
4. Внутренние/психологические причины такого поведения
9 Кубков
В совокупности с Дьяволом выше возникла мысль. Он несколько лет назад активно увлекся самогоноварением. Стал разные настойки/наливки делать и активно это употреблять. Вроде прям очевидной проблемы нет, но звоночки отдельные точно были. Может как-то это все влияет на психику, точнее это точно влияет.

У меня алкоголизм стабильно показывают Король Кубков, семерка кубков и туз кубков. Девятка пока не выпадала, но, конечно, если проблема есть, не влиять не может.

Цитата:
5. Чего хочет действительно добиться/что хочет доказать человек подобным поведением?
6 Пентаклей
ХОчет, чтобы его ценили?

Взаимности. Равноправия. Взаимоотношений на основе «ты – мне, я – тебе». Видимо, баланс был нарушен.

Цитата:
6. Что кверент может сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать?
4 Жезлов

Создать в доме обстановку родного очага, где любят, ценят, восхищаются. Не пилят и не обижают. Полностью отказаться от поведенческой модели Пажа Мечей. Для любых взаимоотношений разрушительна.

Цитата:
7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения?
Рыцарь кубков

Приведёт к просвету. Искренние порывы души не останутся без отклика. Я бы пояснила Рыцаря для конкретизации изменения.

Цитата:
8. Если оставить все как есть - какое будущее ждет взаимоотношения?
Жрец

Возможно, сухое формальное общение «между мужем и женой» восстановится, но без тепла и радости общения.

_________________
Все еще проблемы с личными сообщениями из-за мобильного доступа. Простите.


02 ноя 2023, 18:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 11:52
Сообщения: 933
Ответить с цитатой
Knotgrass, спасибо!
Возможно, что все так и есть!


02 ноя 2023, 19:02
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 10:31
Сообщения: 2729
Ответить с цитатой
ССветлана писал(а):
Почему он так себя ведет?
привет , мои мысли
1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека.
3 Мечей
Хм, уж не знаю, что там ему сердце разбило.. Какой-то кризис сейчас у мужика, страдания-переживания
Согласна , эта кризисная карта, у мужчины накоплен багаж разочарование , т е это не на ровном месте произошло , а как результат постепенного накопления проблем
2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека?
Паж Мечей
Она его пилит, это факт. Но она его всю жизнь пилит. Он готовит, стирает, убирается, она далека от этого всего. Но ведь его это устраивало..
Да, своими нападками могла повлиять
3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди?
Дьявол (доп. 9 Пент)
Смущает Дьявол, но не думаю, что это говорит о другой женщине.
Мне тоже кажется, что проблема не из внешней среды (на что указывает 9пент)
4. Внутренние/психологические причины такого поведения
9 Кубков
В совокупности с Дьяволом выше возникла мысль. Он несколько лет назад активно увлекся самогоноварением. Стал разные настойки/наливки делать и активно это употреблять. Вроде прям очевидной проблемы нет, но звоночки отдельные точно были. Может как-то это все влияет на психику, точнее это точно влияет.
3м и 9 куб - серьёзный контраст , предположу, что психологические причины в том, что он ищет комфортной среды обитания для себя по 9куб
5. Чего хочет действительно добиться/что хочет доказать человек подобным поведением?
6 Пентаклей
ХОчет, чтобы его ценили?
Согласна, хочет чтоб ценили, возможно хочет, чтобы прощения попросила у него жена, позвала назад. Ещё здесь м быть о материальной стороне их жизни - если он приносит основной доход, то что-то типа того - посмотрим, как ты без моей поддержки справишься.
6. Что кверент может сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать?
4 Жезлов
Предположу, что сестре поможет нормализовать ситуацию ее участие в домашних делах - забота о доме, семье, создание приятной атмосферы в доме
7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения?
Рыцарь кубков
К положительным эмоциям
8. Если оставить все как есть - какое будущее ждет взаимоотношения?
Жрец
для отношений в ссоре, не самая лучшая карта, получит важный для себя урок, если оставит как есть


03 ноя 2023, 08:13
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 июн 2017, 11:38
Сообщения: 815
Ответить с цитатой
Светлана, приветствую!
Поддерживаю полностью то, что прокомментировали девочки выше. Добавить особо нечего.
Хотя всё же ваш расклад видится мне неполным. В нём нет ответа на вопрос «а хочет ли сам мужчина сохранить этот брак». Потому что стартует он с 3м, карты сильной обиды и накопившихся разочарований. То, что произошло, явилось следствием не порыва или момента, а тщательно и давно обдумываемого шага, который собственно М и реализовал, когда представился шанс. Это вполне может быть побег на волю и М выбрал себя и свой комфорт, а может и нет, всё же Дьявол – карта искушений. Я бы задала предметно вопрос, искренен ли он по отношению к жене. И уже исходя из полученных ответов, если М ничего не утаивает, делала бы вывод.
На самом деле итог расклада Иерофант, так себе карта. Она может быть о том, что брак де-юре сохранится, ради дочери. Но ваша сестра при этом будет женой лишь на бумаге, муж назад не вернётся.
Если ещё не поздно, ей следует пересмотреть своё отношение к мужу.

_________________
Люблю Таро


03 ноя 2023, 12:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 11:52
Сообщения: 933
Ответить с цитатой
Kimeti, Hermit, спасибо за помощь!
Hermit писал(а):
Если ещё не поздно, ей следует пересмотреть своё отношение к мужу.
Kimeti писал(а):
сестре поможет нормализовать ситуацию ее участие в домашних делах - забота о доме, семье, создание приятной атмосферы в доме

Я боюсь, что это невозможно..
Я не знаю, какие у них отношение, когда они вдвоем, но на людях она порой очень некрасиво себя ведет, а он выглядит как мальчик на побегушках((

Hermit писал(а):
На самом деле итог расклада Иерофант, так себе карта
Kimeti писал(а):
Жрец
для отношений в ссоре, не самая лучшая карта, получит важный для себя урок, если оставит как есть

А мне почему-то увиделась эта карта в позитивном ключе.. Будем наблюдать!

На самом деле, мне не хотелось делать этот расклад, но сестра очень просила. Я боялась увидеть в нем очевидное указание на измену и наличие женщины у него, может поэтому мне карты этого и не показали.
Зато позже сестра призналась, что какое-то время назад муж нашел у нее в мессенджере некую переписку, которая ее компроментировала. Был там какой-то ухажер/поклонник, вроде как ничего не было с ним, но какое-то общение или предложения с его стороны точно были.

Еще раз всем спасибо. Если будет какая-то ОС. постараюсь написать!


03 ноя 2023, 17:33
Профиль

Зарегистрирован: 29 май 2017, 18:43
Сообщения: 385
Ответить с цитатой
ССветлана писал(а):
3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди?
Дьявол (доп. 9 Пент)
Смущает Дьявол, но не думаю, что это говорит о другой женщине.


Привет, Светлана! Хочу высказать свое мнение на счет сочетания этих карт. В своей практике заметила , что 9 Пентаклей часто на отношения между людьми показывает чувство собственного достоинства, самооценку человека. Так что возможно у мужа эти карты показывают ,что кто-то из вне и очень негативно влияет на его самооценку, не дает ему чувствовать себя уверенно и свободно.


03 ноя 2023, 21:46
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 11:52
Сообщения: 933
Ответить с цитатой
sisters писал(а):
Хочу высказать свое мнение на счет сочетания этих карт. В своей практике заметила , что 9 Пентаклей часто на отношения между людьми показывает чувство собственного достоинства, самооценку человека. Так что возможно у мужа эти карты показывают ,что кто-то из вне и очень негативно влияет на его самооценку, не дает ему чувствовать себя уверенно и свободно


Привет! Спасибо!
Ну так там сама жена и гнобит его, не скрывая этого факта.
Вчера еще раз мне звонила, рассказывала, что их общие друзья ему звонили, спрашивали придет ли он на шашлыки, которые у них были давно запланированы. Он сказал, что нет, не придет, не хочет с женой видеться и общаться.
И после этого сестра мне сказала: "Конечно он не придет потому что знает, что ему сейчас все высказывать начнут какой он придурок. Мы его там все словесно запинаем, он это знает хорошо..."
Занавес....


04 ноя 2023, 10:01
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 11:52
Сообщения: 933
Ответить с цитатой
Добрый день!
Есть кое-какая ОС, насколько она точна - сложно сказать.
Сестра сама решилась позвонить мужу и спросить о его дальнейших планах, т.к. уже месяц он не живет дома.
Он сказал, что у него нет ПОКА другой женщины, снимает комнату у знакомого с работу. Сказал, что очень скучает по семье, но жить с ней больше не хочет, т.к. устал постоянно чувствовать себя как на пороховой бочке. Добавил еще - хочешь разводиться - разводись. Т.е., получается, что сам он пока подавать на развод и разводиться не готов.

Если он говорит правду, то в раскладе мы все верно увидели. Он действительно обижен, хочет личного комфорта и гармонии, которых нет в семье уже давно. Сестра со мной мало общалась раньше, но сейчас звонит регулярно, многое рассказала и мне многое стало понятнее. Она его действительно загнобила своими манипуляциями, угрозами и потребительским отношением.
Knotgrass, Hermit, sisters, Kimeti, спасибо за помощь!
Начало ответов viewtopic.php?f=2&t=926&p=213309#p213149

ССветлана писал(а):
Всем здравствуйте!

Позвонила двоюродная сестра, она поругалась с мужем и он ушел из дома.
Ссора вроде как была пустяковая, повод для нее - пришел пьяный с корпоратива. Но на ее "иди отсюда, видеть тебя не могу", он достал чемодан, сложил в него вещи и ушел. Она была уверена, что это просто психи его, перебесится и вернется, но через несколько дней он забрал большинство остальных своих вещей. И вот прошло уже 3 недели с момента ссоры.
Она думала, что он уехал жить на дачу, но там его нет, лишь часть вещей, которые забрал во второй раз. Значит живет еще где-то и может с кем-то..
Я звонила знакомой, с которой он работает на одном предприятии. Она удивилась, заверила меня, что на работе у него ни с кем нет видимых отношений, но выглядит в последние дни он даже лучше прежнего, контейнеры с едой стал носить, хотя до этого замечен в подобном не был.
Странно это все.. Они вместе больше 20 лет, сын взрослый, дочка подросток. Квартира есть, машина, домик недавно купили старенький, он давно мечтал.

Почему он так себя ведет?

1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека.
3 Мечей
Хм, уж не знаю, что там ему сердце разбило.. Какой-то кризис сейчас у мужика, страдания-переживания

2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека?
Паж Мечей
Она его пилит, это факт. Но она его всю жизнь пилит. Он готовит, стирает, убирается, она далека от этого всего. Но ведь его это устраивало..

3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди?
Дьявол (доп. 9 Пент)
Смущает Дьявол, но не думаю, что это говорит о другой женщине.

4. Внутренние/психологические причины такого поведения
9 Кубков
В совокупности с Дьяволом выше возникла мысль. Он несколько лет назад активно увлекся самогоноварением. Стал разные настойки/наливки делать и активно это употреблять. Вроде прям очевидной проблемы нет, но звоночки отдельные точно были. Может как-то это все влияет на психику, точнее это точно влияет.

5. Чего хочет действительно добиться/что хочет доказать человек подобным поведением?
6 Пентаклей
ХОчет, чтобы его ценили?

6. Что кверент может сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать?
4 Жезлов

7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения?
Рыцарь кубков

8. Если оставить все как есть - какое будущее ждет взаимоотношения?
Жрец

По совокупности думаю, что помирятся они и это не зависит от ее поведения. Просто придет момент и все наладится. Мне не видится в этом раскладе другой женщины и внешнего влияния, все у него в голове и не более. Может долги тяготят (дом в кредит куплен), может просто кризис возрастной + влияние алкоголя.
Сестра кстали сказала о том, что он ранее как-то заводил разговор о том, что хотел бы побыть один, подумать, но она этому значения особо не придавала.
Буду благодарна за мнения, ОС по возможности.


13 ноя 2023, 07:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр 2014, 10:31
Сообщения: 2729
Ответить с цитатой
ССветлана писал(а):
Он сказал, что у него нет ПОКА другой женщины, снимает комнату у знакомого с работу. Сказал, что очень скучает по семье, но жить с ней больше не хочет, т.к. устал постоянно чувствовать себя как на пороховой бочке. Добавил еще - хочешь разводиться - разводись. Т.е., получается, что сам он пока подавать на развод и разводиться не готов.

Привет, спасибо за ос.
Похоже мужчина дает возможность сестре сохранить отношения, при условии, что она изменит свой стиль общения в семье.


13 ноя 2023, 08:25
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2017, 11:52
Сообщения: 933
Ответить с цитатой
Kimeti писал(а):
ССветлана писал(а):
Он сказал, что у него нет ПОКА другой женщины, снимает комнату у знакомого с работу. Сказал, что очень скучает по семье, но жить с ней больше не хочет, т.к. устал постоянно чувствовать себя как на пороховой бочке. Добавил еще - хочешь разводиться - разводись. Т.е., получается, что сам он пока подавать на развод и разводиться не готов.

Привет, спасибо за ос.
Похоже мужчина дает возможность сестре сохранить отношения, при условии, что она изменит свой стиль общения в семье.

Привет!

Да, но она вряд ли изменится..
Вчера рассуждала со мной о том, что ничего ему не отдаст при разводе, разве что половину дачи, а квартира и машина должны остаться только ей, хотя куплено естественно все было в браке совместно.


13 ноя 2023, 10:15
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 фев 2015, 11:06
Сообщения: 2746
Ответить с цитатой
Привет Всем! ;) В последние пару месяцев в моих мыслях стали появляться темы из прошлого, в которых остались какие-либо "загадки", мой мозг пытается найти ответы на "что это было?". Вот одна из них.
По ситуации...Моя сестра 19 лет за мужем, у них двое детей. Вопросы касаются отношения её свекрови(Т.) к нашей семье. Когда-то давно мы каждый праздник собирались за общим столом и вроде бы неплохо общались, дарили друг другу хорошие подарки, устраивали иногда девичники за бутылочкой вина, общались в семейном чате и т.д. Однажды после очередной встречи за семейным столом поведение Т. очень изменилось. С тех пор она стала явно избегать общения с семьёй, особенно со мной и моими родителями. Общение с моей сестрой и внуками существенно сократилось, с сыном похоже тоже. У нас раньше была традиция, каждый год в начале января мы собирались всей семьей у Т. дома, за накрытым столом, обменивались новогодними подарками и вообще душевно проводили время. Теперь уже лет 5 в гости нас не зовут вообще. А сестру с мужем и детьми только на ДР и то у сестры ощущение по ее словам, что кажется каждый раз, что перед её носом вот-вот закроют дверь. Новогодние подарки передаёт, но они как-будто не от души, с ДР поздравляет в семейном чате картинкой. Внуков, в которых по словам Т. она души не чаяла, теперь она видит редко. С моими родителями они виделись может пару раз за все 5 лет на детском утреннике. Со мной тоже редко пересекается и даже вроде как рада встрече со мной, неконкретно зовёт в гости и говорит что обид нет. В общем-то все заметили, что отношение изменилось, но никто не знает причин, даже сын. Муж свекрови занял такую же позицию. Мне, честно говоря, жаль что общения нет. Мне нравилось общение, как мы проводили время, были общие темы для разговоров, похожие вкусы. Внешне я приняла выбор человека, но внутренне много вопросов.
У меня есть подозрение, что моя мама могла стать причиной. Она иногда могла за столом поднимать темы, которые почти всех раздражали. Думаю, говорить о политике не лучшее время для праздничного обеда. Муж сестры любил поспорить о политике с ней, остальные либо пытались сменить тему, либо ждали. Ещё моя мама из-за своего импульсивного характера могла что-нибудь "ляпнуть". Я понимаю, что глупо прерывать общение со всей семьёй из-за одного человека. Но других подозрений у меня нет.

1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека-8 мечей+6 жезлов- Возможно, где-то было задето эго :?

2. Могла ли моя мама как-то повлиять на формирование/изменение поведения человека?-3 мечей+ Смерть(6 пентаклей)- Разность взглядов, полное несогласие. 3 мечей- может, острое словцо было брошено? После чего было принято решение никогда не общаться. Ну тут точно гармонии никакой не видно.

3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? -2 пентаклей+5 мечей- Дискомфорт при общении, который приходится скрывать. Внешне каких-то прям конфликтов не было заметно. Может, до Т. дошла какая-то нелицеприятная информация вроде обсуждения за спиной или критики в её адрес :roll: .....

4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? -Влюбленные+10 пентаклей- Могу только трактовать, как выбор её поведения для сохранности семьи. Желание заниматься собственной семьёй.

5. Чего хочет действительно добиться/что хочет доказать человек подобным поведением? - Мир+5 кубков(Справедливость)- Разочарована, хочет гармонии, не показывает обиду, хоть все и видят.

6. Что моя мама может сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены её поведением? Стоит ли ей вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? -9 пентаклей+3 кубков- Мне кажется, что маме итак хорошо. Она за собой никакой вины не чувствует. Претензий не было, а значит и не виновата.

7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения?- Дама кубков+ Башня(8 пентаклей, 2 кубков)- Дама кубков-мой сигни. Наверное, я бы могла при желании сама найти к Т. подход.

8. Если оставить все как есть - какое будущее ждет взаимоотношения? -Рыцарь мечей+ Паж мечей- Холод так и останется.

Дно-3 жезлов

И решила посмотреть отношение Т. к конкретным членам семьи.

Как Т. относится к своему сыну?-Рыцарь кубков+ 10 жезлов+ 7 кубков(Императрица)- Любит его, даже идеализирует как мать. По 10 жезлов, если рассматривать как порог между кубками, встреч мало, больше общений на расстоянии по телефону, информация по фото в семейном чате.

Как Т. относится к внукам?-2 пентаклей+ 6 кубков+ Дама мечей- Дама мечей-её сигни, Близнецы. Думаю, что она их любит, но жёстко контролирует проявление чувств. Раньше и слезу пустить могла, подарками одаривала, готова была целыми днями общаться с внуками. Сестра была бы рада, если бы они чаще общались, но навязывать детей не станет.

Как Т. относится к моей сестре( своей невестке)?-Жрица+ 7 жезлов+ Жрец- Ох! Не очень-то всё-таки. Раньше называла её уменьшительно ласкательными именами, часто говорила о своём восхищении ею, как о матери и жене. По эти картам приходит на ум то, что она скрывает своё истинное отношение к ней, старается соблюдать правила приличия. В действительности же, ждёт от моей сестры нехорошее(7 жезлов), не понимает её (Жрица)- к слову, сестра у меня деликатный такой интроверт.

Как Т. относится ко мне?-7 жезлов+ Маг+ Король кубков- Вот те на! И у меня 7 жезлов :shock: Странно, мне всегда казалось, что у нас симпатия. Маг и Король кубков- ФА, люди которые могут влиять на её отношение и наше общение. Может, это мой мч :? В последний раз мы встретились на концерте, где выступал мой мч. Т. много раз высказывала своё восхищение его вокальным талантом, тембром. Я иногда в семейный чат скидываю записи его песен, видео...и она всегда отвечает. Даже на фото внуков теперь так не реагирует :cry: .

Как Т. относится к нашей маме?-5 кубков+4 кубков+ Звезда(6 жезлов)- Тут обида и разочарование всё-таки видятся мне опять. Но по Звезде Т. не показывает этого, хочет быть выше этого. И держаться подальше.

Как Т. относится к нашему отцу?-Жрец+ Мир+ Маг(10 мечей, Башня)- Ого! Столько СА! Есть своё личное мнение по нему, как-то давно даже высказала его не сдержавшись, тогда я была полностью с ней согласна. Отец не любит компанию, поэтому за общим столом присутствовал далеко не всегда. Вообще, дочь Т. присутствовала ещё реже. И все нормально к этому всегда относились. Наверное карты показали полное отсутствие контактов. Отец всё время сидит дома, поэтому никаких пересечений теперь нет.

Всё-таки склоняюсь, что наша мама стала одной из причин. И к моей сестре, мне кажется есть претензии. Сестра рассказывала, что пробовала наладить общение и давала Т. возможности для сближения, но увы.

Было бы интересно увидеть мнение со стороны ;)


21 ноя 2023, 09:21
Профиль

Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 21:15
Сообщения: 901
Ответить с цитатой
Лаванда, привет! Попробую разобрать! Заранее прости, пожалуйста, если напишу что-то не то. Очень благодарна тебе за помощь в моей ситуации! :)

Когда читала, вновь вспомнила слова психотерапевта о том, что чаще всего к многолетним расколам взаимоотношений, ссорам и серьезным обида приводят мелочи или даже совсем безобидные слова, действия. Человек может даже не подозревать о том, что нанес фатальную обиду. И уже я заметила, очень часто о таких моментах не говорят откровенно. Можно годами ничего не подозревать, как вышло у моей сестры с нашей подругой юности.

1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека -- 8 мечей+6 жезлов- Возможно, где-то было задето эго :?

Первая мысль – могло быть сказано что-то, что заставило Т. почувствовать себя ущеорбной, в чем-то потерять ценность в своих глазах. Восьмерка мечей и шестерка жезлов отображают противоположное состояние человека. В первом случае он связан по рукам и ногам, не видит выхода и даже самой жизни, в другом же – на триумфальном коне в зените славы.

Возможно, причина обиды глубоко субъективная и даже сокровенная, то есть трудная для понимания людьми из внешнего мира. Мне кажется, это должно быть нечто очень значимое для самой женщины, если в итоге повлияло на отношение к маленьким внукам и даже к собственному сыну.

При этом причина обиды может не озвучиваться, потому что самой даме тяжело её сформулировать для самой себя. Восьмерка мечей тоже может быть об этом.

2. Могла ли моя мама как-то повлиять на формирование/изменение поведения человека? -- 3 мечей + Смерть (6 пентаклей) -- Разность взглядов, полное несогласие. 3 мечей -- может, острое словцо было брошено? После чего было принято решение никогда не общаться. Ну тут точно гармонии никакой не видно.

Для меня тройка и пятерка мечей – самые тяжелые карты в любой колоде. Похоже, здесь речь не о простой колкости. Что-то должно было буквально разбить сердце и привести к полному пресечению ранее теплого благоприятного общения (шестерка пентаклей).

Вы с мамой об этой ситуации разговаривали? Мне кажется, если воскресить воспоминания, точку отсчета обиды можно найти.

3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? -- 2 пентаклей + 5 мече -й- Дискомфорт при общении, который приходится скрывать. Внешне каких-то прям конфликтов не было заметно. Может, до Т. дошла какая-то нелицеприятная информация вроде обсуждения за спиной или критики в её адрес :roll: .....

Пятерка мечей очень смущает. Наводит на мысли о том, что «ситуация предательства» в глазах Т. могла сформироваться не во время живого праздничного общения, а при каких-то иных обстоятельствах, что буквально выбили почву из-под ног.

Как уже писала выше, более всего тревожит то, что человек отстранился от внуков и собственного сына. Такая масштабная реакция совпадает с тяжелыми тройкой и пятёркой мечей.

4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? – Влюбленные + 10 пентаклей- Могу только трактовать, как выбор её поведения для сохранности семьи. Желание заниматься собственной семьёй.

Здесь похож на выбор в пользу благополучия своей семьи, но тогда должно было быть нечто, что ему угрожало. Получается, речь не о личной обиде.

5. Чего хочет действительно добиться/что хочет доказать человек подобным поведением? – Мир + 5 кубков (Справедливость) -- Разочарована, хочет гармонии, не показывает обиду, хоть все и видят.

Выхода из несправедливой ситуации. Мне бы хотелось увидеть Мир как примирение, но здесь больше похоже на завершение огромного этапа в жизни. :( Не зря два старших аркана.

6. Что моя мама может сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены её поведением? Стоит ли ей вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовать? -- 9 пентаклей + 3 кубков- Мне кажется, что маме итак хорошо. Она за собой никакой вины не чувствует. Претензий не было, а значит и не виновата.

Вопрос именно о «сделать». Речь может быть о выходе из зоны комфорта для предложения встречи девичьей компанией. Тройка кубков часто так работает.

В данном случае я читаю девятку пентаклей от противного, так как часто показывает бездействие, а в данном случае нужен шаг дружбы.

7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? -- Дама кубков + Башня (8 пентаклей, 2 кубков) -- Дама кубков-мой сигни. Наверное, я бы могла при желании сама найти к Т. подход.

Опять же читаю карты с позиции действий со стороны именно мамы. Возможно, если с её стороны будут подвижки, это приведет к глобальному изменению сложившейся ситуации. Каким-то образом повлияет и на тебя тоже. Восьмерку пентаклей вижу как работу над восстановлением близкой связи по двойки кубков.

Башня я воспринимаю как положительное разрушение, потому что, как поняла, непонятность тянется уже продолжительное время.

8. Если оставить все как есть - какое будущее ждет взаимоотношения? - -Рыцарь мечей + Паж мечей -- Холод так и останется.

Сочетание напоминает уже явную враждебность и подозрительность. Как будто некое усугубление ситуации. Сейчас ведь все странно, но внешне спокойно?

Дно: 3 жезлов[/color
Тройку жезлов я вижу как призыв к движению в этой ситуации в целом, к открытию нового пути для взаимодействия между членами семьи.]

И решила посмотреть отношение Т. к конкретным членам семьи.

[color=#FFFFFF]Как Т. относится к своему сыну? -- Рыцарь кубков + 10 жезлов + 7 кубков (Императрица) -- Любит его, даже идеализирует как мать. По 10 жезлов, если рассматривать как порог между кубками, встреч мало, больше общений на расстоянии по телефону, информация по фото в семейном чате.


Мне кажется, её что-то серьезно тяготит. По этой причине удерживает себя в роли виртуальной мамы. При этом по Рыцарю Кубков хотелось бы поддаться искренним порывам, сделать что-то хорошее, помочь. Я часто сталкиваюсь с таким проявлением Рыцаря.

Как Т. относится к внукам? -- 2 пентаклей + 6 кубков + Дама мечей -- Дама мечей -- её сигни, Близнецы. Думаю, что она их любит, но жёстко контролирует проявление чувств. Раньше и слезу пустить могла, подарками одаривала, готова была целыми днями общаться с внуками. Сестра была бы рада, если бы они чаще общались, но навязывать детей не станет.

Возможно, двойка пентаклей говорит о том, что детей двое? Относится тепло, но, мне кажется, Дама Мечей здесь может говорить не только о её личности, но и сознательном решении по их поводу, то есть на одной чаше весов любовь, на другой – её отдаление и даже отделение ото всех, включая детей.

Как Т. относится к моей сестре (своей невестке)? – Жрица + 7 жезлов + Жрец- Ох! Не очень-то всё-таки. Раньше называла её уменьшительно-ласкательными именами, часто говорила о своём восхищении ею, как о матери и жене. По эти картам приходит на ум то, что она скрывает своё истинное отношение к ней, старается соблюдать правила приличия. В действительности же, ждёт от моей сестры нехорошее (7 жезлов), не понимает её (Жрица)- к слову, сестра у меня деликатный такой интроверт.

Может ли дама считать, что твоя сестра не та, кем кажется? И противостоять ей в скрытой форме? Жрец как будто взаимосвязан с картами из позиции №4.

И ещё! Нет ли со стороны твоей сестры необычных проявлений? Вещих снов, обостренной интуиции и т.д.
Для некоторых людей это как повод неявной «охоты на ведьм». :(

Как Т. относится ко мне? -- 7 жезлов + Маг + Король кубков -- Вот те на! И у меня 7 жезлов :shock: Странно, мне всегда казалось, что у нас симпатия. Маг и Король кубков- ФА, люди которые могут влиять на её отношение и наше общение. Может, это мой мч :? В последний раз мы встретились на концерте, где выступал мой мч. Т. много раз высказывала своё восхищение его вокальным талантом, тембром. Я иногда в семейный чат скидываю записи его песен, видео...и она всегда отвечает. Даже на фото внуков теперь так не реагирует :cry:

Здесь опять как будто противостояние. Причем в более прямолинейной форме. Короля Кубков тоже восприняла как твоего любимого человека и его музыку. Возможно, он в данном случае играет роль положительного фактора.

Как Т. относится к нашей маме? -- 5 кубков + 4 кубков + Звезда (6 жезлов)- Тут обида и разочарование всё-таки видятся мне опять. Но по Звезде Т. не показывает этого, хочет быть выше этого. И держаться подальше.

Отношение явно эмоционально окрашено. Может быть, Т. сравнивает себя с вашей мамой? Причем с учетом карт из первых позицией её же это ранит и сбивает «с коня»?

Как Т. относится к нашему отцу? – Жрец + Мир + Маг (10 мечей, Башня) - Ого! Столько СА! Есть своё личное мнение по нему, как-то давно даже высказала его не сдержавшись, тогда я была полностью с ней согласна. Отец не любит компанию, поэтому за общим столом присутствовал далеко не всегда. Вообще, дочь Т. присутствовала ещё реже. И все нормально к этому всегда относились. Наверное карты показали полное отсутствие контактов. Отец всё время сидит дома, поэтому никаких пересечений теперь нет.

Да, похоже на выход вашего папы из взаимоотношений по собственному желанию. Все арканы об этом.

Всё-таки склоняюсь, что наша мама стала одной из причин. И к моей сестре, мне кажется есть претензии. Сестра рассказывала, что пробовала наладить общение и давала Т. возможности для сближения, но увы.

Может быть поговорить с колодой о причинах? В формате свободного диалога. Так иногда можно получить больше информации о ситуации, чем из позиционного расклада.

_________________
Все еще проблемы с личными сообщениями из-за мобильного доступа. Простите.


21 ноя 2023, 18:52
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2020, 21:27
Сообщения: 244
Откуда: Украина
Ответить с цитатой
Привет :) , оставлю мысли о раскладе.

Лаванда писал(а):
1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека-8 мечей+6 жезлов- Возможно, где-то было задето эго :? Думаю также задели гордость человека, считает невозможным действовать как прежде, хотя по 8 мечей обычно это не безвыходное положение, так просто считает сам человек, в упор не видит что выход есть.

2. Могла ли моя мама как-то повлиять на формирование/изменение поведения человека?-3 мечей+ Смерть(6 пентаклей)- Разность взглядов, полное несогласие. 3 мечей- может, острое словцо было брошено? После чего было принято решение никогда не общаться. Ну тут точно гармонии никакой не видно. Думаю не одна она ее ранила, но так же подливала масла в огонь, после чего человек готов "идти по трупам", но свою волю исполнить.

3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? -2 пентаклей+5 мечей- Дискомфорт при общении, который приходится скрывать. Внешне каких-то прям конфликтов не было заметно. Может, до Т. дошла какая-то нелицеприятная информация вроде обсуждения за спиной или критики в её адрес :roll: ..... Нарушен какой-то баланс, который Т. умело удерживала, уж не знаю меж каких сторон она балансировала, но кто-то прямо сжёг мосты, точно кто-то способствовал этому и скорее всего не один.

4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? -Влюбленные+10 пентаклей- Могу только трактовать, как выбор её поведения для сохранности семьи. Желание заниматься собственной семьёй. Снова выбор между сторонами при чем внутри семьи, из-за нарушения баланса (выше) выбор стал неизбежным :? , в самой семье, что логично судя по вводной.

5. Чего хочет действительно добиться/что хочет доказать человек подобным поведением? - Мир+5 кубков(Справедливость)- Разочарована, хочет гармонии, не показывает обиду, хоть все и видят. Складывается впечатление, что не сама она обижена, но очень переживает по этому поводу и так же желает мира и равновесия в семье, что бы все закончилось и встало на свои места.

6. Что моя мама может сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены её поведением? Стоит ли ей вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? -9 пентаклей+3 кубков- Мне кажется, что маме итак хорошо. Она за собой никакой вины не чувствует. Претензий не было, а значит и не виновата. Может не мама должна это решать? Карты вовсе не про нее, не в ней причина, не только в ней, и не в Т., если на то пошло. Мама должна легче ко всему относиться и быть приятной в общении, скажем не углубляться в каких-то разговорах при встречах.

7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения?- Дама кубков+ Башня(8 пентаклей, 2 кубков)- Дама кубков-мой сигни. Наверное, я бы могла при желании сама найти к Т. подход. Я думаю постоянные попытки доброжелательного лёгкого и не навязчивого общения и сбор семьи приведут все в норму.

8. Если оставить все как есть - какое будущее ждет взаимоотношения? -Рыцарь мечей+ Паж мечей- Холод так и останется. Думаю только усугубиться, из-за невозможности нормально общаться возможны подсматривания и поиск информации извне, что может спровоцировать новые разногласия.

Дно-3 жезлов Судя по всему вас привел поиск решения "задачки", пути решения и поиск перспектив возобновлении общения.

И решила посмотреть отношение Т. к конкретным членам семьи.

Как Т. относится к своему сыну?-Рыцарь кубков+ 10 жезлов+ 7 кубков(Императрица)- Любит его, даже идеализирует как мать. По 10 жезлов, если рассматривать как порог между кубками, встреч мало, больше общений на расстоянии по телефону, информация по фото в семейном чате. Слишком тяжело ее сыну, не для него это тянуть так много :lol: , мученик прям, как любой сын для мамы.

Как Т. относится к внукам?-2 пентаклей+ 6 кубков+ Дама мечей- Дама мечей-её сигни, Близнецы. Думаю, что она их любит, но жёстко контролирует проявление чувств. Раньше и слезу пустить могла, подарками одаривала, готова была целыми днями общаться с внуками. Сестра была бы рада, если бы они чаще общались, но навязывать детей не станет. Балансирует снова, хочет и видится и не хочет уступить, держит дистанцию.

Как Т. относится к моей сестре( своей невестке)?-Жрица+ 7 жезлов+ Жрец- Ох! Не очень-то всё-таки. Раньше называла её уменьшительно ласкательными именами, часто говорила о своём восхищении ею, как о матери и жене. По эти картам приходит на ум то, что она скрывает своё истинное отношение к ней, старается соблюдать правила приличия. В действительности же, ждёт от моей сестры нехорошее(7 жезлов), не понимает её (Жрица)- к слову, сестра у меня деликатный такой интроверт. Как холодная свекровь, суха и немногословна, отбивает любые попытки контакта, возможно по жрецу причиной муж Т. свекр :?

Как Т. относится ко мне?-7 жезлов+ Маг+ Король кубков- Вот те на! И у меня 7 жезлов :shock: Странно, мне всегда казалось, что у нас симпатия. Маг и Король кубков- ФА, люди которые могут влиять на её отношение и наше общение. Может, это мой мч :? В последний раз мы встретились на концерте, где выступал мой мч. Т. много раз высказывала своё восхищение его вокальным талантом, тембром. Я иногда в семейный чат скидываю записи его песен, видео...и она всегда отвечает. Даже на фото внуков теперь так не реагирует :cry: . Так же отсекает любое общение, смущает Маг, она в курсе что Вы гадаете? Может это и есть причина? Хотя это может быть связано с тем что она решила прекратить общение со всеми.

Как Т. относится к нашей маме?-5 кубков+4 кубков+ Звезда(6 жезлов)- Тут обида и разочарование всё-таки видятся мне опять. Но по Звезде Т. не показывает этого, хочет быть выше этого. И держаться подальше. Расстроена, но вот из-за обиды? Мне кажется эти все чувства вовсе не направлены прекращать общения как у Вас с сестрой по 7ж, здесь Звезда, как надежда восстановить прежнее положение по 6ж, которое она занимала в семье, она была очень дружна с Вашей мамой?

Как Т. относится к нашему отцу?-Жрец+ Мир+ Маг(10 мечей, Башня)- Ого! Столько СА! Есть своё личное мнение по нему, как-то давно даже высказала его не сдержавшись, тогда я была полностью с ней согласна. Отец не любит компанию, поэтому за общим столом присутствовал далеко не всегда. Вообще, дочь Т. присутствовала ещё реже. И все нормально к этому всегда относились. Наверное карты показали полное отсутствие контактов. Отец всё время сидит дома, поэтому никаких пересечений теперь нет. Такое как видит его камнем преткновения, тут и 10м и Башня, чего у Вашей мамы не было... Да и Мир карта окончания.


24 ноя 2023, 23:19
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 314 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Designed by ST Software.
Русская поддержка phpBB
[ Time : 0.103s | 20 Queries | GZIP : Off ]