Доброе утро! Уже давно хочу поделиться раскладом замечательного исследователя таро и психотерапевта Мудры Ка. Был задуман как всеобъемлющий анализ взаимоотношений. Изначально предполагалось использование таро Манара и оракула Symbolon, но подойдет любая серьезная колода. Практика показала, часто карты в прогностической позиции показывают общий итог взаимоотношений. Даже если срок был загадан небольшой.

Анализ взаимоотношений для таро Манара от Мудры Ка
1. Сигнификатор значимости взаимоотношений для кверента –
2. Сигнификатор значимости взаимоотношений для партнёра –
(важно обратить внимание находится ли старший или младший аркан в этой позиции, так же эти карты показывают так называемый сценарий взаимоотношений, позиции необходимо интерпретировать в том числе с точки зрения сравнения значимости))

Блок мыслей и чувств:
3. Чувства кверента по отношению к партнёру –
4. Мысли о партнёре –
5. Ожидания от партнёра –

6. Чувства партнёра по отношению к кверенту –
7. Мысли партнёра о кверенте-
8. Ожидания партнёра –

Блок сексуальной сферы во взаимоотношениях с партнёром:
9. Маска/демонстрируемое кверентом партнёру-
10. Что хотелось бы на самом деле (бессознательное) –
11. Неожиданное в сексуальной сфере (по отношению к партнёру) –

12. Маска/демонстрируемое кверенту -
13. Что хотелось бы на самом деле (бессознательное) –
14. Неожиданное в сексуальной сфере (по отношению к кверенту) –

Поведенческий блок. Что делает и что получает?
15. Намерение кверента во взаимоотношениях –
16. Жертва ради взаимоотношений –
17. Выгода –
18. Вклад во взаимоотношения -

19. Намерение партнёра во взаимоотношениях –
20. Жертва ради взаимоотношений –
21. Выгода –
22. Вклад во взаимоотношения -

23. Совет кверенту –
24, 25, 26 – перспективы развития взаимоотношений в загаданный срок –

Хороший расклад, жаль не на кого разложить ))

Bad Wolf, спасибо за необычный расклад У меня Кельтское таро. Отношениям 11 лет. Вместе не живём, отношения крепкие.
Буду рада комментариям . Карты показали некоторые моменты неожиданно для меня. Увидеть расклад в целом не получается. Много непонятного.

1. Сигнификатор значимости взаимоотношений для кверента – Рыцарь пентаклей- Мне важны надёжность, развитие и качество в отношениях.
2. Сигнификатор значимости взаимоотношений для партнёра – Справедливость- СА. Получается что для него очень важны наши наши отношения. Исходя из нашего многолетнего опыта, ему важна честность в отношениях, справедливое отношение друг к другу. Так же, я думаю, что отношения строит он исходя из разумности, чувства несколько на втором плане. Что впринципе, наверное, нормально для Короля мечей.
(важно обратить внимание находится ли старший или младший аркан в этой позиции, так же эти карты показывают так называемый сценарий взаимоотношений, позиции необходимо интерпретировать в том числе с точки зрения сравнения значимости))

Блок мыслей и чувств:
3. Чувства кверента по отношению к партнёру – 3 мечей (Дама кубков, 4 пентаклей)- Хм , неожиданно, что так выпало...Растерялась даже Вероятно, карты отразили факт того, что наши отношения возникли и развивались вопреки, ну я так воспринимала их всегда. Особенно это было ярко выражено в первые годы отношений.
4. Мысли о партнёре – Смерть- За годы отношений я чётко вижу как изменился мой мужчина. В лучшую сторону. Произошла глобальная работа над собой. Раньше это был уязвлённый, побитый жизнью, трудно идущий на контакт человек. Без денег, с двумя иждивенцами и большой ипотекой, с неопределённым будущим. Но божественно красив и талантлив А сейчас это уверенный в себе мужчина с хорошей работой, квартирой. Открытый, весёлый, с грандиозными планами на будущее, жаждущий развития в любимом деле. Уже не так красив, но по-прежнему божественно талантлив
5. Ожидания от партнёра – 6 пентаклей- Я ожидаю, что мы всегда будем поддержкой друг для друга.

6. Чувства партнёра по отношению к кверенту – 5 кубков(Дьявол, Император)- Похоже что-то мучает его... Но привязан сильно ко мне. Может, как-то связано с тем, что он старше меня на 10 лет Переживает, что может не потянуть меня? Не знаю даже.
7. Мысли партнёра о кверенте- Паж мечей (10 пентаклей)- ммм... Критически оценивает меня что ли...10 пентаклей-мы почти как семья, родные люди. Может, обдумывает что-то....
8. Ожидания партнёра – Король мечей(Паж пентаклей)- Его сигнификатор. Хочет соблюсти свой интерес в отношениях.

Блок сексуальной сферы во взаимоотношениях с партнёром:
9. Маска/демонстрируемое кверентом партнёру- 2 жезлов- Нейтральная позиция. Ярко не демонстрирую. Но он знает, что у нас очень хорошая совместимость в этом плане. 2 жезлов у меня контактная карта, если необходимо я легко подстраиваюсь под него.
10. Что хотелось бы на самом деле (бессознательное) – Шут- Оуу Неожиданно Хочется чего-то новенького, необычного.
11. Неожиданное в сексуальной сфере (по отношению к партнёру) – Туз жезлов- Не знаю, что и думать.

12. Маска/демонстрируемое кверенту - 10 жезлов(Рыцарь кубков, 3 кубков)- Прикладывает силы и опыт для того, чтобы обоим было хорошо.
13. Что хотелось бы на самом деле (бессознательное) – 8 пентаклей- 10 жезлов как 8 пентаклей тоже связана с приложением сил. Обе карты также говорят, что секс у нас довольно качественный. Но чего он хотел бы я не поняла
14. Неожиданное в сексуальной сфере (по отношению к кверенту) – Жрица+ Умеренность (вместе выпали)- Мы всегда хорошо чувствовали потребности друг друга. Но это не неожиданность. Несколько раз слышала от него, что он проводит для себя параллель между своим здоровьем и лечебным эффектом от секса на него. Умеренность вполне может говорить об этом. В общем, этот блок для меня остался пока не понятым.

Поведенческий блок. Что делает и что получает?
15. Намерение кверента во взаимоотношениях – 7 жезлов- Стараюсь не растворяться в отношениях, сохраняя свою самость.
16. Жертва ради взаимоотношений – Колесница- СА, но похоже я если потребуется, смогу пожертвовать своей дорогой свободой. Вообще, я многим жертвую в отношениях ( и в прошлых, и в этих). Но по факту это не идёт мне в минус в итоге. Видимо, по Колеснице я всё же избирательно к этому отношусь, поворачивая свою Колесницу в нужную сторону. То есть есть в жертвенности моей и некий расчёт.Интересно получилось, прям новое для себя открыла
17. Выгода – Дама пентаклей- Я ощущаю себя любимой женщиной, полноценной. Есть кому позаботиться обо мне и мне есть о ком позаботиться.
18. Вклад во взаимоотношения - Дама мечей(Туз кубков, Рыцарь жезлов)- Я стараюсь быть ему и подругой, женщиной, которая его понимает и поддерживает во всем.

19. Намерение партнёра во взаимоотношениях – Отшельник(9 мечей, 3 жезлов)- Мне кажется, его Отшельник вторит моей 7 жезлов. Мы даём друг другу ощущать личную свободу. И это для обоих ценно в наших отношениях. Сюда же и 2 кубков.
20. Жертва ради взаимоотношений – 2 кубков- Жертвует желанием быть вместе, когда мне необходимо уединение. Здесь 2 кубков меня удивила и порадовала даже.
21. Выгода – 10 кубков- Он не одинок. Получает приятные эмоции и может соблюсти свой максимум необходимого. Ощущение семейственности, он может любить и проявлять заботу.
22. Вклад во взаимоотношения -2 пентаклей- Соблюдение баланса в отношениях. Который, кстати много лет регулярно нарушался. Теперь нет, он старается не переходить граней. Подстраивается под меня. Раньше это было намного реже.

23. Совет кверенту – 4 жезлов- Не ущемлять своих желаний и потребностей, сохранять внутреннюю гармонию. Идти на компромисс, если необходимо для надежности и спокойствия.
24, 25, 26 – перспективы развития взаимоотношений в загаданный срок – 9 пентаклей+7 мечей+4 мечей- Ой! Квинт-Суд, 7 мечей тоже говорит в пользу того, что внутри отношений будут какие-то перемены.
Дно-Влюбленные

Лаванда, привет! После работы напишу подробный комментарий! Появились мысли!

Пока хочу написать об одной особенности. Мне недавно делали этот же расклад. Уже не в первый раз полевой опыт показал, карты в первых позициях часто вытаскивают на свет то, что актуально здесь и сейчас. По этой причине и могут выходить странные для общей ситуации арканы (3 мечей, 5 кубков). Это нечто сиюминутное.

В моем случае расклад был на очень важного и дорогого друга, но так как я переживаю предательство, то в первом блоке вышли сплошь тяжелые мечи (3, 5, Туз). Словно многолетней дружбы и не было. Это высветили именно настоящее состояние.

Лаванда,привет , мои взгляд на твои карты .
Трактую классически (не знаю твою колоду)

Да, тебе важна надежность и перспективность - т е должно быть развитие , пусть не быстрое, но должно .
А у мужчины - более приземлённый подход , ему важно чтоб не был нарушен баланс отдаю=получаю , чтоб все было по справедливости (в его понимании справедливости в отношениях ) .
Ну и поскольку, са вышел у него, то в отношениях он имеет ведущую роль


Что-то дальше у меня не выделяется цитата(( продолжу без цитат
Его блок мыслей/ чувств
В чувствах у него больше о нем самом , т е отношения он воспринимает через то, сколько получает он ( + его справедливость в кач_ве сигни)
В мыслях - Пм - у меня всегда показывает человека держащего дистанцию … хоть у вас отношения и давние, устойчивые , но в качестве 10п он их не может пока рассматривать … как варианты - либо он не готов сближаться больше чем есть , либо он думает , что тебе нужны отношения по 10п (настоящая семья) , но он не может на них решиться по Пм …суть в том, что он в уме держит дистанцию, не готов идти на полное (10п ) сближение, для него нет общности , единства , вы не как одно целое , наверное поэтому в ожиданиях выпал он сам - т е Я - это Я (мои интересы остаются моими - пп) и как следствие в намерениях - отшельник (9м , 3ж ) -у него будет присутствовать и отстранённостью и некоторый внутренний дискомфорт .
Жертвой тут могут быть 2к-в принципе новое какое-то приятное общение , дающее новизну в чувствах , в пользу 10к - стабильности, когда тебя примут с любовью , как родного не зависимо от обстоятельств …2к - 10к — ассоциация , как лучше синица в руках(10к - мне тут уже все знакомо, я знаю чего ждать ,как поступать ) , чем журавль в небе(2к-тут надо что-то предпринимать, как-то себя проявлять и неизвестно , во что это выльется ) … это может быть или как проявление своей неуверенности, своих сил в целом , или , как не желание тратить свой эмоциональный потенциал на отношения в целом , т к ему важна отдача в отношениях ( справедливость) а в новых отношениях как раз с давать/ получать много неясностей .,. возможно у него присутствует страх, что его могут использовать , а с тобой у него уже есть определенная степень доверия, он понимает, что ты готова не только получать, но давать .

Мне не очень нравится, что в маске выпали кубки (рк, 3к) , а в истинных желаниях - 8п . Т е он старается продемонстрировать чувства и какое-то развитие , пусть ему это и не просто - 10ж , а на самом деле он хотел бы заниматься своими делами , при этом чтобы в отношениях все было просто и на том уровне на каком есть .
Может потому, что он ,как ты пишешь, слишком талантлив , для него в первую очередь идёт реализация его таланта, его дела , поэтому делить себя на развитие отношений ему трудно ( а с твоей стороны как раз хватает карт ,указывающих на развитие в плане отношений ) . Это и может подсознательно копиться ( 9м) и выливаться в то, что ,время от времени он может становиться раздражительным , или замкнутым , или ему могут требоваться паузы в отношениях (отшельник, пм) .

Лаванда, здравствуй! Обещала написать несколько мыслей.


Меня озадачило соотношение 3 мечей и 5 кубков. Не были ли между вами в последнее время болезненных моментов? Практика показала, в позиции чувств часто выпадает то, что есть здесь и сейчас. Не что-то всеобъемлющее.

Если говорить о сочетании 5 кубков (Дьявол, Император) безотносительно моего вопроса, то у любимого человека к тебе очень крепкая серьезная привязанность. Возможно, это вызывает ощущение эмоциональной уязвимости (5 кубков) у непоколебимого Императора.

Может ли неожиданным быть сохранившийся яркий интерес к человеку? Грубо говоря, вопреки 11 годам вместе, все равно есть ощущение искристой новизны.

Ай. У меня совсем нет опыта в интерпретации таких раскладов, но вспомнила один пример проявления 8 пентаклей у другого человека! Таролог отметил на иллюстрации множество монет. Оказалось, партнеру вопрошающего требовалось намного больше личного взаимодействия с любимом женщиной. Надеюсь, я смогла нормально сформулировать.


Забыла написать об этом, здесь каждая из карт (24, 25, 26) показывает отдельное событие в загаданный временной промежуток. Думаю, это может влиять на прочтение.

Kimeti, большущее спасибо тебе за отклик! Извиняюсь что долго не отвечала. Очень насыщенным был отпуск

Bad Wolf, привет! Спасибо за отклик! Отдыхала по-полной, поэтому извиняюсь, что так долго не отвечала.

Bad Wolf v. 2, здравствуй!
Познакомилась с раскладом (ты мне его посоветовала). Но я с Манарой на вы и тем более с Симболоном. Хотя есть обе колоды. Как ты считаешь, стоит сделать на Манаре/Симболоне и потом просить помощи в интерпретации? Или всё-таки опереться на привычного Уэйта?

Мария, привет! Прости за долгий ответ! Был переезд котика!

Я для других и для себя делала в последние разы на Уэйте, только блок физической сферы на Манара. И хорошо работал Уэйт!

Bad Wolf v. 2, привет!
Я сделала расклад... Но боюсь, что "допуска" не получила. В позиции "(мои) ожидания от партнёра" выпала 3 кубков. Это абсолютно не вяжется с тем, что я чувствую. Я НЕ ожидаю никаких от него действий, тем более праздника на моей улице в виде предложения помириться, я НЕ верю в примирение больше, и это абсолютно искренно. Если остальные карты похожи на реальность, то 3 кубков настолько инородный элемент, что и появилось ощущение обмана в целом, хотя другие карты выглядят настолько правдоподобно (я за свою сторону говорю), что просто жалко бросать расклад... Но, похоже, что-то пошло не так у меня.

И ещё. Очень хотелось бы - может, есть тема - прочитать о раскладах-допусках. Никогда раньше такой информации мне не попадалось на глаза. Если у тебя будет желание направить меня в эту тему, буду признательна очень! По поиску ничего не нашла.

Мария, я бы эту тройку кубков пояснила. Карта может смущать на уровне разума, но быть закономерной из точки бессознательного.

У меня так было в мае. Встретила человека из прошлого и поняла, что всё это время, уже не замечая, ждала сообщения, извинения от него. И ведь казалось, терапия помогла, но нет.

Базовый расклад на допуск: viewtopic.php?f=2&t=51689

В случае конкретного расклада я просто спрашиваю, есть ли допуск. 2 мечей, 4 мечей, 8 мечей, 7 кубков -- точно нет. Другие карты читаются по наитию.

Спасибо тебе! Мне, конечно, не очень подходит такой глобальный расклад делать перед каждым вопросом. А вот твоим опытом просто спрашивать о допуске воспользуюсь.

По поводу 3 кубков как возможно закономерной из точки бессознательного. Я бы могла обосновать 77 карт в этой позиции. Но не эту. Это противоречит всему - ожиданиям на уровне ума, истории примирений после длительных расставаний, которые и сформировали ожидания...

Ягодка, привет! Я так понимаю, что эта позиция про мои ожидания от него, ожидание действий от него в отношении меня (а не других) - я так её понимаю.
Но даже если это не в отношении меня. Я точно знаю, что никаких "девок" не будет. Это вообще не в природе человека. Увлечься, отношения новые завести - да, может. Девки, промискуитет - нет, не его. Извиняюсь за подробности, но в самом начале мы дней 10 просто встречались, ели, гуляли, были у него дома (!), он даже не пытался сблизиться в интимной сфере. Я вообще ничего понять не могла - зачем он со мной встречается каждый день.
Я НЕ ЗНАЮ, МОЖЕТ, он пойдёт и сделает всё вопреки всем представлениям о нём, но я-то этого точно не жду, не верю, и не опасаюсь этого. Поэтому 3к здесь не к месту. Натягивать сову на глобус не хочется. Либо я что-то упускаю в интерпретации этого аркана.

Привет. Я как-то пробовала этот расклад и мне не очень зашёл, такое сложилось сугубо личное его восприятие... много много карт, много информации, которая лично у меня противоречила..
Да и вообще, у меня бывает так, благо не часто, что делаю расклад и понимаю, что не о том, вообще нет связи. Обычно записываю его и в более спокойной эмоционально обстановке, чтобы ничего не фонило, перекладываю. Бывает так, что выходят совершенно похожие позиции, и я их складываю, сравниваю и понимаю. А бывает выходит совсем иное и интуитивно я чувствую, что зацепилась. Просто свой личный опыт рассказала. Попробуй, если захочешь, сделать его еще раз через день-два, как я бы поступила) лучше тебя никто не почувствует, говорит с тобой колода конкретно через этот расклад или нет

Marisha92, привет! Спасибо тебе большое за наблюдение и совет! Я через пару дней вытащу карту на допуск, как делает Bad Wolf v. 2, и тогда повторю расклад. И возможно, без Манары. Я не поняла толком Манару в этом блоке... Может, попробую или Муладхару, или Декамерон.

Конечно, стоит делать как интуитивно подсказывает шестое чувство) и я действительно не придерживаюсь мнения, что раз выпало, то тому тут и лежать, даже в отношении тех самых 3 кубка. Если понимаешь, что не то, и нет желания трактовать, так как ощущения противоречия сильнее, чем выпавшая на определённую позицию карта, то надо отложить это дело с раскладом, и сделать тогда, когда будет настрой и эмоциональное расположение.
Я иногда замечаю, что не все расклады мне гармоничны. Правильно как-то писала Bad Wolf, что иногда не хочется его делать в том виде, который представлен, и просто хочется под себя структурировать вопросы, что- то добавив, а что-то упразднив. Тут с ней согласна. И опять в тему чтения одной карты, она столько может значить, что....ты иногда сам не знаешь что она значит) хотя являешься максимально вовлеченной в свою тему фигурой. Куда уж знать другим, что карта действительно хочет передать обладающему ситуацией человеку лично. Вот такое мое мнение) более приземленное ко всему этому процессу)

Я люблю этот расклад и очень уважаю автора. Никогда не подводил. Не знаю, может ли одна карта ставить всё под сомнение. К примеру, меня учили воспринимать 3 кубков как обманчиво легкомысленный аркан, истинный смысл которого предельно серьёзен и связан с Судьбой, три богини соотносимы с танцующими на иллюстрации девушками.

Если говорить о странностях формулирования ответов. У меня, к примеру, в раскладах на взаимоотношения почти всегда выпадают на _чувства_ мечи и пентакли. Поняла, что это объясняется аутизмом и общей сложностью вопроса эмоций. Интересно и то, что за финансовую сферу у меня отвечают кубки. Я не могу воспринимать деньги и процесс их зарабатывания как что-то стабильное и надежное. Наоборот это текучесть.

Я действительно знать не могу всего и конечно не могу знать все значения аркана 3 кубков. Но всё же у меня есть впечатление, что позиции о наших мыслях/отношении (не чувствах) даны в позиционных раскладах как бы для калибровки - во-первых, соответствует ли аркан реальности? Если не соответствует, то сначала надо подумать - а вдруг ты сам чего-то не замечаешь? А если уже, подумав, понимаешь, что - нет, не сходится, расклад надо сворачивать, не его время.
Ну а во-вторых, если сходится, то тоже важная позиция - будет ли прогноз будущего идти вразрез или в ногу твоим ожиданиям? Это ведь тоже важно...
В общем, целая гипотеза у меня сложилась

Мои ожидания от М таковы - не позвонит, не напишет. Это мне надо что-то делать, прилагать усилия, иначе конец (а прилагать усилия я пока на данном этапе не готова). И то - даже в случае приложения усилий результат не гарантирован. Если в 3к что-то подобное есть, тогда я, наверное, совсем ничего не понимаю в Таро.