Оффтопик

[Нastya]

Я ж не только свою жизнь вижу, но и жизни других.

Ну, как бы я тоже не аквариумная рыбка и вижу жизнь других людей) Есть и мужчины, которые изменяют/бросают, и женщины, есть те, кто узнают об изменах, а есть те - кто даже и не догадывается и уверен на тыщу проц, что такого никогда не случится. Много всяких разных историй, судеб и хитросплетений.

[Bad Wolf]

Просто особенности пола во взаимоотношениях между собой. Мне кажется, эти особенности отрицать - значит, не видеть жизни такой, как она есть.

Тут, мне кажется, кто с чем сталкивался в жизни, если, как правило, опыт неудачный, то и идут вот такие взгляды. А сколько преданных и брошенных мужчин, и они будут рассуждать точно также. Всё в этом мире относительно

Ну не знаю. Я ж не только свою жизнь вижу, но и жизни других. Понятно, что есть всякое разное в жизни - и мужчины хорошие, и женщины-стервы. Но если обобщать, то будет так, как я сказала - мужчина изменит, бросит или сделает больно женщине в большинстве случаев. Если у вас не так вокруг, то я только рада. Пусть это будет только мой опыт.

Наверное, момент с повторяемостью опыта вокруг с чем-то связан.

С сестрой часто об этом разговариваем, потому что вокруг меня всю жизнь очень много людей в состоянии безнадёжного пыточного одиночества. Сестру это пугает. Вокруг её подруг жизнь бьёт ключом, а ко мне с детства притягиваются именно люди намного старше в схожих ситуациях. Советует обратить внимание. И я много об этом думаю.

Речь не о людях, переживших тяжёлое расставание. Речь о девушках и женщинах, которых даже за руку никто никогда не держал. И ситуация не меняется десятилетиями, хотя люди работают над собой, ходят к психологу, хорошо выглядят. Ничего не помогает. Я знаю множество людей в таком жизненном сценарии.

Причём это прекрасные девушки! Умные, честные, эрудированные и талантливые! Я восхищаюсь ими! И у всех одна проблема. Это не выбор, не отказ от общения с мужчинами. Просто тупик. Кто-то годами плачет, кто-то смирился. И меня это дико пугает. Очень.

Ни для кого словосочетание "личная жизнь" не является чем-то естественным и обыденным.

(наверное, тот случай, когда расклад мог бы дать информацию, но из всех только один человек не считает карты психозом)

Мария, прочитала твоё сообщение и вспомнила. Не совсем в тему.

[Лаванда]

А вот я увидела всё совершенно по-другому) Изначально было моё сообщение про Даму чаш: "у него может быть необходимость в женщине, которая бы его любила, понимала, полностью поддерживала, растворялась бы в нем, жила бы только им. Может, и тебя он хочет видеть именно такой.". На что Маша ответила: "Они все хотят такую женщину (и я была именно такой для него). И как только женщина такой становится, о неё начинают вытирать ноги и ни за что не считать. А потом выбрасывают, как сломанную куклу." После этого ответа и последовало сообщение Sarpa, что она так не думает, что не все хотят такую женщину и далее идет разделение на "адекватного нормального мужика" и у кого есть проблемы с психикой, что, по-простому, нормальному не нужна та, о которую можно вытирать ноги, а у кого какие-то сдвиги - это прям за счастье. Вот как я поняла сообщение Sarpa. И никаких стрел в сторону Маши я не увидела. Просто одно мнение на другое мнение. А вообще всё началось с того, что Маша не совсем поняла мой посыл про Даму чаш, на что потом последовало моё более развернутое пояснение Маше: "...понятно, все мужчины (вообще все) хотят, чтобы их любили, поддерживали и тп, но тут я имела ввиду не только это, не все хотят, чтобы в них растворялись, заглядывали в рот, во всем соглашались, не имели своего мнения и тп. Дамой чаш из всех дам очень легко манипулировать и подчинить себе."

Я вот, кстати, тоже так поняла. И это лишь подтверждает, что все мы разные и воспринимаем информацию по-своему. Тем более не видя эмоций человека по ту сторону монитора.

[Sarpa]

Был болезненный опыт, человек начинает закрываться и в психике появляются соответствующие установки "все предатели", например.

Нет, не так. Человек переживает свой опыт и видит опыт других и делает вывод "предательство возможно. все люди - всего лишь люди. я могу и должна рассчитывать только не себя. возможно, мне повезёт, и рядом будет человек, который никогда не предаст, но я не могу этого требовать и ждать". Или надо как? Пренебречь своим опытом? А для чего тогда он?

Окей, не так. Каждый сам решает как правильно. Мое мнение такое: любые события (условно позитивные и негативные) необходимо спокойно воспринимать и пропускать через себя (это прям ключевое, не отрицать/не закрываться, иначе проблемы со здоровьем психическим и физическим). Да, не всегда возможен полный дзен, точнее он невозможен , но баланс все же можно найти. И справится с тяжелым периодом в жизни. Опыт (свой и чужой) важен и нужен, но одно дело сделать выводы и быть осторожнее/думать/анализировать прежде чем действовать, другое дело - закрыться от мира и прикрываться установками: "все люди предатели/плохие", например. Хотя установки могут быть разные и излишне позитивные тоже.

Отвлеченно от твоей жизни или еще чьей-то. А то я тебя знаю

[White T.]

Отвлеченно от твоей жизни или еще чьей-то. А то я тебя знаю

Я несогласна. Отвлечённо не надо. Чем моя жизнь не такая, чтобы её поставить в пример? Просто неудобно? Не вписывается в рамки, где надо "пропускать через себя, а то проблемы со здоровьем гарантированы"?
Мы опять заходим на территорию, где ты и сотоварищи говорят о том, что "пропустив через себя"/"изменив мировоззрение"/"достигнув дзен" и т.д., вас обойдут жизненные беды. Сегодня - это что вас обойдут проблемы со здоровьем. Ну вы же такие умные! Вы же всё можете пропустить через себя. А если что-то не получится, то при должном усилии всё равно справитесь, выздоровеете и т.д.

Опасная очень мысль. Она ставит вас выше Бога. В вашей жизни может произойти всё, что угодно - и потеря здоровья, несмотря на все ваши усилия, и потеря близких, в т.ч. и детей. Вы что - считаете, что те, кто детей не потерял, как-то особенно относятся к жизни чем те, кто пережил эту трагедию? Или те, кто заболел? И я честно совершенно предупреждаю, что люди, которые замахиваются на всё это, т.е. претендующие на знания и духовность, огребают так, что костей потом собрать не могут. И я не считаю себея бабой ягой. Я ж вот собственным глазами читаю, что мне и таким, как я (якобы тем, кто не умеет пропускать), гарантированы проблемы со здоровьем. Ну так вот - я искренно предупреждаю. Не стоит учить с позиции "я знаю как надо". Вы не знаете. Вы ретранслируете то, что вам кто-то когда-то сказал или то что вы когда-то прочитали. Ваши иллюзии развеются.

Да. И я подчеркну, что мои встревалки во все эти высокодуховные разговоры вызваны исключительно тем, что я считаю несправедливым по отношению к несчастным людям (вчера были женщины) это шельмование. Потому что из ваших слов вытекает, что они не умеют пропускать. Да тупые, мелкие, недуховные, что с них взять! (И отсюда логическая цепочка - "не то что я, красавица! Я пропущу! (И у меня не будет проблем со здоровьем!))".

[Sarpa]

Отвлеченно от твоей жизни или еще чьей-то. А то я тебя знаю

Я несогласна. Отвлечённо не надо. Чем моя жизнь не такая, чтобы её поставить в пример? Просто неудобно? Не вписывается в рамки, где надо "пропускать через себя, а то проблемы со здоровьем гарантированы"?
Мы опять заходим на территорию, где ты и сотоварищи говорят о том, что "пропустив через себя"/"изменив мировоззрение"/"достигнув дзен" и т.д., вас обойдут жизненные беды. Сегодня - это что вас обойдут проблемы со здоровьем. Ну вы же такие умные! Вы же всё можете пропустить через себя. А если что-то не получится, то при должном усилии всё равно справитесь, выздоровеете и т.д.

Опасная очень мысль. Она ставит вас выше Бога. В вашей жизни может произойти всё, что угодно - и потеря здоровья, несмотря на все ваши усилия, и потеря близких, в т.ч. и детей. Вы что - считаете, что те, кто детей не потерял, как-то особенно относятся к жизни чем те, кто пережил эту трагедию? Или те, кто заболел? И я честно совершенно предупреждаю, что люди, которые замахиваются на всё это, т.е. претендующие на знания и духовность, огребают так, что костей потом собрать не могут. И я не считаю себея бабой ягой. Я ж вот собственным глазами читаю, что мне и таким, как я (якобы тем, кто не умеет пропускать), гарантированы проблемы со здоровьем. Ну так вот - я искренно предупреждаю. Не стоит учить с позиции "я знаю как надо". Вы не знаете. Вы ретранслируете то, что вам кто-то когда-то сказал или то что вы когда-то прочитали. Ваши иллюзии развеются.

Да. И я подчеркну, что мои встревалки во все эти высокодуховные разговоры вызваны исключительно тем, что я считаю несправедливым по отношению к несчастным людям (вчера были женщины) это шельмование. Потому что из ваших слов вытекает, что они не умеют пропускать. Да тупые, мелкие, недуховные, что с них взять! (И отсюда логическая цепочка - "не то что я, красавица! Я пропущу! (И у меня не будет проблем со здоровьем!))".

Отвлеченно от твоей жизни, потому что я обсуждаю здесь идеи в большей степени, нежели людей и конкретно тебя. Плюс, о твоей жизни тебе известно больше, чем мне.

Вот здесь мы и не сходимся. Я не оперирую понятием "бога" (существ, коих люди именуют богами на самом деле много). Исхожу из личного опыта, а не потому, что прочла эту мысль где-то. Я считаю, что каждый сам принимает решения и несет ответственность за свою жизнь. Да, есть некоторые кармические события (ну это в моей картине мира), которые тяжело изменить, а порой невозможно. Но все же корректировать некоторые события в своей жизни можно (разными способами кстати). О работе с планетами я писала не раз.

Для меня мировоззрение - это не просто "думаю" но и "делаю". Например, я не просто "верю" в карму, я знаю, что негативную карму можно отработать, у меня есть схема, и я ее применяю. То есть, для меня это имеет практическую пользу. Для меня знание - это не просто информация, а именно применение ее на практике.

Никто тебя не заставляет меняться или принимать чье-то мировоззрение. Но ты упорно перетягиваешь одеяло на себя.

Тиресная мысль, что люди транслирующие высокодуховность, огребут. Я просто высказываю свое мнение, не более. Вот ты не согласна с моим мнением, у тебя свое мировоззрение, ну и класс. Кто ж тебе другое навязывает. Вот если бы я была каким-то ложным гуру и брала бы с людей деньги и вводила в заблуждение, тогда да. Такие огребают.

Я могу в чем-то/во всем ошибаться, но это мой путь. Я иду одна и никого не агитирую следовать за мной.

[White T.]

Тиресная мысль, что люди транслирующие высокодуховность, огребут. Я просто высказываю свое мнение, не более. Вот ты не согласна с моим мнением, у тебя свое мировоззрение, ну и класс. Кто ж тебе другое навязывает. Вот если бы я была каким-то ложным гуру и брала бы с людей деньги и вводила в заблуждение, тогда да. Такие огребают.

У тебя меряется всё только деньгами? Гордыня, жестокость даже в твоей картине мира, где Бога нет, не являются чем-то негативным? Ты по сути в своём посте сказала: "Вот те люди, у которых есть проблемы со здоровьем, они не пропускают через себя, не принимают происходящего" Вчера ты сказала: "Вот те женщины, от которых уходят, они скучные, неинтересные и не реализованные в жизни". Ты могла бы зарабатывать на этом, но, к сожалению, таких учителей, транслирующих это, стало слишком много, место занято.

Извини за жёсткость, но то, что ты говоришь, рядом не валялось по своей категоричности и жестокости с твоими словами.

Я умолкаю. Ты умеешь работать с кармой через техники? Считаешь, что настоящую оплату по счетам именно тебе платить не придётся? Платишь фантиками? Круче святых, у которых была чудовищная судьба и болезни с земной точки зрения? Поздравляю! Это очень, ОЧЕНЬ успокаивает нервы. А это правда дорого стоит. И тут я без иронии.
Специально оговорюсь для тех, кто считает, что святые - это и не люди вовсе, у них какие-то другие "вибрации", - бред какой-то. Нужно совсем ничего не читать о них, не знать ни одной молитвы, чтобы это говорить.

[Kimeti]

Я несогласна

Вот она, иллюстрация проявления Императора на 6чакре

Вот здесь мы и не сходимся. Я не оперирую понятием "бога" (существ, коих люди именуют богами на самом деле много). Исхожу из личного опыта, а не потому, что прочла эту мысль где-то. Я считаю, что каждый сам принимает решения и несет ответственность за свою жизнь. Да, есть некоторые кармические события (ну это в моей картине мира), которые тяжело изменить, а порой невозможно. Но все же корректировать некоторые события в своей жизни можно (разными способами кстати). О работе с планетами я писала не раз.

Для меня мировоззрение - это не просто "думаю" но и "делаю". Например, я не просто "верю" в карму, я знаю, что негативную карму можно отработать, у меня есть схема, и я ее применяю. То есть, для меня это имеет практическую пользу. Для меня знание - это не просто информация, а именно применение ее на практике.

Мне близки ваши мысли , в целом смотрю на жизнь и судьбу подобным образом .

Чуть выше обсуждалась тема здоровья .
Хочу поделиться опытом того , как можно стать значительно здоровее в любом возрасте . Это опыт не только лично мой , но и тех людей, которых я хорошо знаю , поэтому могу сказать , что это работает и можно , например, во взрослом возрасте полностью избавиться от медикаментозно зависимой врожденной аллергии , или перестать страдать от сезонных простуд из которых не вылезал человек годами , а сложные хронические болезни привести к устойчивой ремиссии , т е можно влиять на качество жизни.
Кроме питания (качество и количество еды) на наше здоровье влияет наше подсознание .
Болеть мы учимся с детства , причём неосознанно , когда начинаем болезнь ассоциировать с выгодой.
Кто-то получает больше внимания и заботы от родителей (=значимых) людей , кого-то болезнь освобождает от необходимости посещать д сад или школу , обьединить ругающихся родителей , или ребёнок получает какие-то другие выгоды .Отсюда берутся болезненные дети в 80% , если не больше случаях . Организм со временем подстраивается под такой кривой способ исполнения наших желаний и человек начинает болеть , например, когда не ладятся отношения , в попытке реализовать какие-то свои выгоды - получить больше внимания, остановить развал отношений и т д
Если понять, честно признать свою выгоду и сознательно отказаться от попытки получения желаемого таким способом , то ситуацию со здоровьем можно существенно улучшить в короткий срок. На те же сезонные вызовы вирусов организм начнёт реагировать по другому. Это как минимум .

Специально оговорюсь для тех, кто считает, что святые - это и не люди вовсе, у них какие-то другие "вибрации", - бред какой-то. Нужно совсем ничего не читать о них, не знать ни одной молитвы, чтобы это говорить.

Это про меня я как обычно , не смогла донести мысли правильно, попробую уточнить Мы все люди на этой земле , но с разным уровнем развития Души , с разными вибрациями и задачи на жизнь у большинства и тех, кто святые - очень на разных уровнях …как-то так

[Sarpa]

Я несогласна

Вот она, иллюстрация проявления Императора на 6чакре

А вы проницательны, я кроме этого, еще некоторые вещи подметила.

Вот здесь мы и не сходимся. Я не оперирую понятием "бога" (существ, коих люди именуют богами на самом деле много). Исхожу из личного опыта, а не потому, что прочла эту мысль где-то. Я считаю, что каждый сам принимает решения и несет ответственность за свою жизнь. Да, есть некоторые кармические события (ну это в моей картине мира), которые тяжело изменить, а порой невозможно. Но все же корректировать некоторые события в своей жизни можно (разными способами кстати). О работе с планетами я писала не раз.

Для меня мировоззрение - это не просто "думаю" но и "делаю". Например, я не просто "верю" в карму, я знаю, что негативную карму можно отработать, у меня есть схема, и я ее применяю. То есть, для меня это имеет практическую пользу. Для меня знание - это не просто информация, а именно применение ее на практике.

Мне близки ваши мысли , в целом смотрю на жизнь и судьбу подобным образом .

Чуть выше обсуждалась тема здоровья .
Хочу поделиться опытом того , как можно стать значительно здоровее в любом возрасте . Это опыт не только лично мой , но и тех людей, которых я хорошо знаю , поэтому могу сказать , что это работает и можно , например, во взрослом возрасте полностью избавиться от медикаментозно зависимой врожденной аллергии , или перестать страдать от сезонных простуд из которых не вылезал человек годами , а сложные хронические болезни привести к устойчивой ремиссии , т е можно влиять на качество жизни.
Кроме питания (качество и количество еды) на наше здоровье влияет наше подсознание .
Болеть мы учимся с детства , причём неосознанно , когда начинаем болезнь ассоциировать с выгодой.
Кто-то получает больше внимания и заботы от родителей (=значимых) людей , кого-то болезнь освобождает от необходимости посещать д сад или школу или ребёнок получает какие-то другие выгоды .Отсюда берутся болезненные дети в 80% , если не больше случаях . Организм со временем подстраивается под такой кривой способ исполнения наших желаний и человек начинает болеть , например, когда не ладятся отношения .
Если понять, честно признать свою выгоду и сознательно отказаться от попытки получения желаемого таким способом , то ситуацию со здоровьем можно существенно улучшить в короткий срок. На те же сезонные вызовы вирусов организм начнёт реагировать по другому. Это как минимум . - Тиресные мысли, спасибо, что поделились.

Специально оговорюсь для тех, кто считает, что святые - это и не люди вовсе, у них какие-то другие "вибрации", - бред какой-то. Нужно совсем ничего не читать о них, не знать ни одной молитвы, чтобы это говорить.

Это про меня я как обычно , не смогла донести мысли правильно, попробую уточнить Мы все люди на этой земле , но с разным уровнем развития Души , с разными вибрациями и задачи на жизнь у большинства и тех, кто святые - очень на разных уровнях …как-то так

Кстати не все здесь люди, есть и инкарнации. Про то, что у всех свои цели/задачи и разный уровень развития согласна.

[Bad Wolf]

Всегда избегаю дискуссий о вере, религии и мировоззрениях, но когда читаешь о существовании единственной правильной точки зрения, единственного Бога, который накажет, тяжело молчать.

Какой Бог накажет? За что и зачем? Творец Вселенной? Вряд ли у людей есть к нему доступ. Богов множество. Сколько народов, культур, традиций, столько и Богов, духов. Нельзя сбрасывать со счетов зороастризм, синтоизм, шаманизм, отреставрированное и набирающее силу язычество. И массу всевозможных местечковых культов! Всё это есть, существует, влияет. И люди находятся под их юрисдикцией в зависимости от своих родовых связей, или своего личного пути сквозь жизнь (жизни?). Я не стала писать об основных мировых религиях. О них помнят всегда.

Нельзя желать зла и апеллировать к Богу. Можно попросить помощи в своей традиции согласно её правилам в сложной ситуации (даже если враг иной веры), но невозможно говорить о каком-то всеобщем наказании. И желать этого абсолютно всем.

У меня был долгий путь от жесткого атеизма через разочарование в христианстве в конечном итоге к язычеству. Он не закончен. Я всегда в сомнениях. Чаще я НЕ верю, но знаю, Боги, духи, всевозможные Силы существуют. Можно не верить, можно закрывать глаза, но они есть. Сейчас моя безусловная вера – это Лес.

О христианстве я не люблю говорить. Бываю в церкви, раскрещиваться не буду (есть причина), но для меня это очень, очень жестокая религия.

И опять же как можно говорить о наказании для всех, если в каждой системе мировосприятия своё представление о добре и зле?

Человек, с которым я жила, состоит в общине Вуду. Он долго учился, перешел в католицизм ради этого, с головой в культе. Достиг определенных успехов. В общине я не бывала, но у нас дома стоял алтарь, очень близко видела лошадку для Лоа, часто ощущала на себе влияние, но смогла адаптироваться. И первоначально меня пугало и ставило в тупик то, как человек так легко делает то, что он делает. Его очень удивили мой страх и вопрос. Он в ответ спросил: «Почему я думаю, что он делает что-то плохое и может быть наказан, если действует по законам своих покровителей? Делает то, что должно. То, что до него делали десятилетиями. Если мне это не нравится, это сугубо мои проблемы». Разговор был долгим. Я поняла свою ошибку. Он ничего мне не навязывал, это я пыталась продвинуть свою черно-белую систему восприятия добра и зла.

Короче говоря, когда мне говорят о грядущих ужасах («Бог тебя накажет! Смотри! Все будет очень плохо! Бог наказывает таких»), возникает только один вопрос: «За что и зачем?». Я подожгла лес? Нет. Убила беззащитное живое создание? Нет. Разрушили экосистему и превратила лес в свалку? Нет. Так за что мой Бог меня накажет?

Если кто-то желает мне зла, так и надо говорить прямо, а не сваливать на Бога.

[Bad Wolf]

Мне кажется, между пропусканием через себя и духовностью нет взаимосвязи.

Это базовая гигиена психики. Об этом говорят не только психотерапевты, но и психиатры, то есть медики. Это действительно важно. Особенно при повышенной чувствительности.

К примеру, я не умею пропускать сквозь себя. Вообще. И мне все время на терапии и не только говорят: «Вы как помойное ведро. Если не научитесь, так и будете болеть всю жизнь». И это правда.

Я болею постоянно. Сколько себя помню. Достаточно встретить агрессивного человека, поговорить с кем-то, кому плохо. Всё. Моё здоровье летит к чертям. На форуме я писала о нервном срыве. Типичный пример. Я ощущаю себя живой выгребной ямой для чужого негатива. В детстве и в подростковом возрасте был кошмар. Однажды во время университета мы с сестрой проболели почти целый год. У неё тоже очень сильная восприимчивость. У нас мало людей, с которыми можно дружить, общаться без последствий. Каждый такой человек просто бесценен.

И по этой же причине я стараюсь не делать большие расклады для других. За редким исключением. Временами обращаются, обычно я отказываю и советую хорошего платного таролога. Люди обижаются, но дело не в них, а в том что я опять потяну на себя все плохое. Рада, что на форуме есть тема для карт. Пока полет нормальный.

С возрастом стало легче, потому что на терапии мы до косточек разобрали причины. Я научилась всевозможным легким чисткам. Стараюсь следить за энергетической чистотой себя и сестры, но если человек умеет пропускать сквозь себя, у него получается – это счастье!

Опять же я не говорю обо всех! Уровни чувствительности и восприимчивости у всех разные. Энергетика тоже. На ком-то социум совсем не сказывается.

[Нastya]

я считаю несправедливым по отношению к несчастным людям (вчера были женщины) это шельмование.

По-моему у тебя идет проецирование на себя И через других людей ты защищаешь себя. Только не пойму от кого? Никто на тебя не нападает, здесь все к тебе хорошо относятся и поддерживают. Идет просто высказывания своих мнений, даже уже подписывают, что безотносительно тебя. Или ты считаешь, что только твоё мнение и твой опыт имеют вес, а все остальные пишут ерунду?

тупые, мелкие, недуховные, что с них взять!

А кто сказал, что умение или желание научиться легче переживать негативные события, справляться со своими эмоциями, включать осознанность, говорит о какой-то духовности? Есть же несколько путей к этому придти и необязательно тем путем, о котором пишет Sarpa. Например, можно обратиться к психологу или заняться медитациями, ты вроде и сама частенько медитируешь? Я, например, начала читать мантру и слушаю видеогипноз. Тебя же никто не заставляет работать с кармой, не верить в единого Бога и тп, у каждого может быть своё вероисповедание, насколько я помню Sarpa привержена другой религии
Каждый хочет быть счастливым и здоровым, а кто каким путем идет к этому - дело и выбор каждого. Главное - не навреди.
И осуждения здесь ни к чему.

[Нastya]

Bad Wolf, полностью с вами согласна! Очень мудро!

Если кто-то желает мне зла, так и надо говорить прямо, а не сваливать на Бога.

Мне кажется, между пропусканием через себя и духовностью нет взаимосвязи.

Это базовая гигиена психики. Об этом говорят не только психотерапевты, но и психиатры, то есть медики. Это действительно важно. Особенно при повышенной чувствительности.

[Sarpa]

Всегда избегаю дискуссий о вере, религии и мировоззрениях, но когда читаешь о существовании единственной правильной точки зрения, единственного Бога, который накажет, тяжело молчать.

Какой Бог накажет? За что и зачем? Творец Вселенной? Вряд ли у людей есть к нему доступ. Богов множество. Сколько народов, культур, традиций, столько и Богов, духов. Нельзя сбрасывать со счетов зороастризм, синтоизм, шаманизм, отреставрированное и набирающее силу язычество. И массу всевозможных местечковых культов! Всё это есть, существует, влияет. И люди находятся под их юрисдикцией в зависимости от своих родовых связей, или своего личного пути сквозь жизнь (жизни?). Я не стала писать об основных мировых религиях. О них помнят всегда.

Нельзя желать зла и апеллировать к Богу. Можно попросить помощи в своей традиции согласно её правилам в сложной ситуации (даже если враг иной веры), но невозможно говорить о каком-то всеобщем наказании. И желать этого абсолютно всем.

У меня был долгий путь от жесткого атеизма через разочарование в христианстве в конечном итоге к язычеству. Он не закончен. Я всегда в сомнениях. Чаще я НЕ верю, но знаю, Боги, духи, всевозможные Силы существуют. Можно не верить, можно закрывать глаза, но они есть. Сейчас моя безусловная вера – это Лес.

О христианстве я не люблю говорить. Бываю в церкви, раскрещиваться не буду (есть причина), но для меня это очень, очень жестокая религия.

И опять же как можно говорить о наказании для всех, если в каждой системе мировосприятия своё представление о добре и зле?

Человек, с которым я жила, состоит в общине Вуду. Он долго учился, перешел в католицизм ради этого, с головой в культе. Достиг определенных успехов. В общине я не бывала, но у нас дома стоял алтарь, очень близко видела лошадку для Лоа, часто ощущала на себе влияние, но смогла адаптироваться. И первоначально меня пугало и ставило в тупик то, как человек так легко делает то, что он делает? Его очень удивили мой страх и вопрос. Он в ответ спросил: «Почему я думаю, что он делает что-то плохое и может быть наказан, если действует по законам своих покровителей? Делает то, что должно. То, что до него делали десятилетиями. Если мне это не нравится, это сугубо мои проблемы». Разговор был долгим. Я поняла свою ошибку. Он ничего мне не навязывал, а пыталась продвинуть свою черно-белую систему восприятия добра и зла.

Короче говоря, когда мне говорят о грядущих ужасах («Бог тебя накажет! Смотри! Все будет очень плохо! Бог наказывает таких»), возникает только один вопрос: «За что и зачем?». Я подожгла лес? Нет. Убила беззащитное живое создание? Нет. Разрушили экосистему и превратила лес в свалку? Нет. Так за что мой Бог меня накажет?

Если кто-то желает мне зла, так и надо говорить прямо, а не сваливать на Бога.

Про Вуду тиресно. Я лично за разнообразия практик, способов и образа жизни. Каждый выбирает то, что ему ближе, понятнее и работает на него/для него. Я предпочитаю понятие "личной ответственности" за то, что говоришь и делаешь, а не "боженька накажет".

Про наказание вообще интересно. Если тебе кто-то навредил (но тут надо четко знать, что незаслуженно обидели/забрали что-то), то возможно обращаться к своим покровителям для восстановления справедливости.

Кстати, вот это "бог накажет" - это чистый страх.

Спасибо за любопытные мысли.

[Sarpa]

тупые, мелкие, недуховные, что с них взять!

А кто сказал, что умение или желание научиться легче переживать негативные события, справляться со своими эмоциями, включать осознанность, говорит о какой-то духовности? Есть же несколько путей к этому придти и необязательно тем путем, о котором пишет Sarpa. Например, можно обратиться к психологу или заняться медитациями, ты вроде и сама частенько медитируешь? Я, например, начала читать мантру и слушаю видеогипноз. Тебя же никто не заставляет работать с кармой, не верить в единого Бога и тп, у каждого может быть своё вероисповедание, насколько я помню Sarpa привержена другой религии
Каждый хочет быть счастливым и здоровым, а кто каким путем идет к этому - дело и выбор каждого. Главное - не навреди. - здравая мысль.
И осуждения здесь ни к чему.

Да, исповедую индуизм.

[Sarpa]

Мне кажется, между пропусканием через себя и духовностью нет взаимосвязи.

Это базовая гигиена психики. Об этом говорят не только психотерапевты, но и психиатры, то есть медики. Это действительно важно. Особенно при повышенной чувствительности.

К примеру, я не умею пропускать сквозь себя. Вообще. И мне все время на терапии и не только говорят: «Вы как помойное ведро. Если не научитесь, так и будете болеть всю жизнь». И это правда.

Я болею постоянно. Сколько себя помню. Достаточно встретить агрессивного человека, поговорить с кем-то, кому плохо. Всё. Моё здоровье летит к чертям. На форуме я писала о нервном срыве. Типичный пример. Я ощущаю себя живой выгребной ямой для чужого негатива. В детстве и в подростковом возрасте был кошмар. Однажды во время университета мы с сестрой проболели почти целый год. У неё тоже очень сильная восприимчивость. У нас мало людей, с которыми можно дружить, общаться без последствий. Каждый такой человек просто бесценен.

И по этой же причине я стараюсь не делать большие расклады для других. За редким исключением. Временами обращаются, обычно я отказываю и советую хорошего платного таролога. Люди обижаются, но дело не в них, а в том что я опять потяну на себя все плохое. Рада, что на форуме есть тема для карт. Пока полет нормальный.

С возрастом стало легче, потому что на терапии мы до косточек разобрали причины. Я научилась всевозможным легким чисткам. Стараюсь следить за энергетической чистотой себя и сестры, но если человек умеет пропускать сквозь себя, у него получается – это счастье!

Опять же я не говорю обо всех! Уровни чувствительности и восприимчивости у всех разные. Энергетика тоже. На ком-то социум совсем не сказывается.

По поводу пропускать, мне когда-то объяснили на таком примере. Человек в идеале должен быть как сито, все проходит через него и не остается. Объясняли именно с точки зрения энергетики. Если человек не пропускает эмоции от происходящих событий свободно, то в "сите" застряют остатки этой энергии и так происходит засорение на энергетическом уровне. Здесь кроется кстати идея не цепляться за людей/события. Мне нелегко такое еще дается, не в каждой ситуации получается. Но иногда да.

[Kimeti]

А вы проницательны, я кроме этого, еще некоторые вещи подметила.

Я просто не помню др карт, но хорошо запомнила как пыталась объяснить Императора - как личность, которая всегда остаётся на своих позициях ,что на уровне 6ч - это минус , т к не дает возможность видеть жизнь и события как бы со стороны , в более широком смысле , что затрудняет видеть причинно-следственные связи не на уровне житейской справедливости

На днях полистала свои старые пометки по чакровым раскладам знакомых и заметила тенденцию , что тема жестких позиций на 6ч актуальна для земных знаков и для людей в состоянии юношеского максимализма , часто молодых, но не обязательно.

[White T.]

Я несогласна

Вот она, иллюстрация проявления Императора на 6чакре

Не поняла... Это У МЕНЯ проявления Императора, у человека, который говорит о том, что НИКАКИЕ СХЕМЫ в виде "скучных женщин бросают (а меня не бросят, потому что я интересная)", "люди, не умеющие пропускать через себя, обязательно заболеют (а я нет, т.к. пропускать умею и умею работать с кармой"? Да... проницательность... Мне просто сказать больше нечего...

т к не дает возможность видеть жизнь и события как бы со стороны , в более широком смысле , что затрудняет видеть причинно-следственные связи не на уровне житейской справедливости

Получается, что ВЫ же с Сарпой и не видите. Ей вчера пример про женщин привели. Бесполезно. Жизнь не подтверждает сказанное ею. И тобой, извини.

[White T.]

я считаю несправедливым по отношению к несчастным людям (вчера были женщины) это шельмование.

По-моему у тебя идет проецирование на себя И через других людей ты защищаешь себя. Только не пойму от кого?

Тебе может казаться что угодно. А других я защищаю, потому что мне эти люди близки или были близки когда-то, или я им сочувствую и сопереживаю, не зная их лично. Да, мне обидно стало вчера за женщин. Да, мне стало обидно за людей, которые теряют здоровье и жизнь. А кто-то приходит и говорит, что они ничего не знали и не умели, или были неинтересными. Меня от этой дерзкой, наглой и вульгарной позиции, которая сегодня транслируется из каждого инстаграмм аккаунта, колбасит. Имею право на эмоцию. Так же, как и все остальные высказывать свою точку зрения, аргументировать её и оставлять право соглашаться с кем-то или нет. Я всегда молюсь, чтобы мне не доводилось видеть несправедливости и жестокости, потому что я не могу пройти мимо. Неважно - это будет человек или животное, или вот как вчера просто группа людей - оставленные женщины.

А кто сказал, что умение или желание научиться легче переживать негативные события, справляться со своими эмоциями, включать осознанность, говорит о какой-то духовности?

Тут я растерялась. Не знаю, что сказать, если осознанность не говорит о духовности...

Есть же несколько путей к этому придти и необязательно тем путем, о котором пишет Sarpa. Например, можно обратиться к психологу или заняться медитациями, ты вроде и сама частенько медитируешь? Я, например, начала читать мантру и слушаю видеогипноз. Тебя же никто не заставляет работать с кармой, не верить в единого Бога и тп, у каждого может быть своё вероисповедание, насколько я помню Sarpa привержена другой религии

А я разве против? Пусть люди делают, что хотят, но при этом не обижают, и не несут зловредной чуши, загоняя человека в рамки, что если у него не складывается, значит, он плохо над собой работает. Вот все вокруг него хорошо работают над собой - воры, убийцы, нечистые на руку люди, рангом поменьше - те, кто подсиживает, лжёт, предаёт, - а вот он плохо работает над собой. "Вот Таня, наверное, - умная, интересная, реализованная женщина, поэтому она счастливо замужем, а я - тупая, некрасивая и скучная и сколько ни работаю, а ничего не выходит". Это то, о чём сказала Сарпа вчера и сегодня. Я считаю это вредным. А те, кто с ней согласен, могут и дальше исповедовать свои теории, которые не подтверждаются не только на практике, но и в любой, отличной от нью-эйдж и инстаграмм-коучей, взрослой философии.

Каждый хочет быть счастливым и здоровым, а кто каким путем идет к этому - дело и выбор каждого. Главное - не навреди.

Не навреди - это ты хорошо сказала. Только, по-моему, адресат - не я должна была быть?

Вот честно, я не понимаю, почему со МНОЙ полемизируют. Я привела аргументы. Я привела факты. Я, в конце концов, взываю к морали. А меня все скопом уговаривают, что я неправа. Обалдеть. Серьёзно?!

[Bad Wolf]

Мне очень вредными представляются негативные обобщения ("всех женщин неизбежно бросят", "все мужчины бросают", "всем женщинам нужны только деньги" и т.д.). Это последствие травмы. Мир разный, люди разные, и каждый живёт в своей отдельной реальности.

О травме я могу говорить, потому что после насилия все мужчины вызывали у меня панический животный ужас, каждый казался потенциальным насильником. Я жила во власти черного страха каждый день.

При этом часть меня осознавала, что это ложь. Меня инфицировали этой психологической дрянью те, кто причинил вред. Они победили, исковеркав моё восприятие.

По этой причине я начала ходить на психотерапию к мужчинам, начала выбирать работодателей мужского пола и т.д. Через несколько лет терапия начала помогать, но я до сих пор заставляю себя заходить в лифт с незнакомыми мужчинами, специально сажусь рядом в транспорте. Это помогает ещё чуть-чуть освободиться от страха.

И помогают слова терапевта: "Чудовище ходят среди нас, но в вашей власти недопустить их в свою жизнь. Учитесь слушать своё тело. Оно никогда не обманет. Через его реакции можно получить первичные знания о другом человеке. Если он склонен к насилию, тело среагирует. Как камертон. Обращайте внимание не запах. На внезапные болевые реакции. На автоматическую дистанцию. Всё это способно предупредить". И это правда. К примеру, от человека, причинившего мне вред, исходил ужасный запах. От него, от его дома. Мне он казался фантомным, быстро переставал восприниматься, но потом я поняла, это было предупреждение. Как и все телесные реакции. Только тогда я об этом не знала.

Нельзя позволять негативному опыту съедать свою личность, потому что это означает абсолютную победу тех, кто причинил боль.