Страница 2 из 5

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 21 мар 2023, 09:34
Santana
Knotgrass, добрый день!

Расклад был без четкого срока, но по возможности я попробую написать о развитии ситуации, если оно будет. Пока общение в режиме шестерки пентаклей – просьбы человека и мой отклик в ответ.


Спасибо, с интересом жду.

Спасибо за Ваши разъяснения по поводу дна. Ваше видение подтверждает мои личные наблюдения.

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 21 мар 2023, 10:30
Knotgrass
Приветствую всех! Расклад на уже полностью завершенную дружбу. С человеком мы проводили вместе праздники Колеса года, поэтому Остара как острое напоминание об утрате.

Вводная. С девушкой мы были неразлучны более десяти лет. Хотя большую часть знакомства находились в разных странах, но разговаривали каждый день, делились всем. Были и взаимная поддержка, и общность взглядом. Мы взрослели единовременно, что ещё больше сплотило. Я думала, так будет всегда. Никого ближе не было. Дружба казалось безоблачной. Без ссор и непониманий.

Уже сейчас после проработки произошедшего с терапевтом понимаю, «казалось» -- ключевое слово. Проблем не было, потому что любая сразу же привела бы к концу. Все просто замалчивалось. Пока я была внутри взаимоотношений, не могла подумать о таком.

Долгое общение прекратилось в один день. Ещё два года назад человек серьезно меня ранил, но я не могла об этом сказать. Боялась, буду просто послана далеко. Позднее на фоне начала войны решилась поделиться. И на этом все. Девушка моментально прекратила общение, позднее добавила в черный список. Без объяснений, без разговоров.

Я пыталась писать на Новый год, но сообщения либо не дошли, либо ответа не было.

Для меня ситуация закончена. Даже если в глубине души я и хочу помириться, скучаю, но в реальности просто не могу. Возможно, ситуация с моей обидой стала просто поводом, а желание все прекратить было давним. Гипотеза.

1. С чего начиналась дружба? – Туз Кубков
2. Дружба на данный момент – Туз Мечей
3. Отношение подруги к вам – 7 кубков
4. Ваше отношение к подруге – 8 кубков
5. Что подруга думает о вас, что хочет предпринять? – Туз Пентаклей (Верховная Жрица)
6. Что вы думаете о подруге, что хотите предпринять? – Повешенный
7. Есть ли будущее у вашей дружбы? – 8 мечей (4 мечей)
8. Для чего была дана эта дружба? Возможно кармический долг или что-то другое – 2 кубков
9. Итог этой дружбы – Луна (Шут)

Дно: Король Пентаклей


1. С чего начиналась дружба? – Туз Кубков
Взаимные симпатия и вдохновение. Мы познакомились на почве искусства и оно, так или иначе, наполняло наши взаимоотношения до конца. Обе были рады и старались поддерживать связь вопреки расстоянию.

2. Дружба на данный момент – Туз Мечей
Закончены. Каждый отсечен от другого. Решения приняты и отмене, вероятно, не подлежат.

3. Отношение подруги к вам – 7 кубков
Удивила семерка кубков. Возможно, речь о каких-то домыслах, об искаженном восприятии ситуации? Вопреки Тузу Мечей что-то осталось непонятным.

4. Ваше отношение к подруге – 8 кубков
Все кончено. То прекрасное, что было, осталось в прошлом. На Новый год у меня ещё была надежда. Думала, может быть поздравление поможет сделать шаги навстречу друг другу, но нет.

5. Что подруга думает о вас, что хочет предпринять? – Туз Пентаклей (Верховная Жрица)
Это сочетание карт поставило в тупик. Буду признательна за идеи. Будь ситуация другой, предположила бы, человек ждет некоего благоприятного шанса в контексте нашей ситуации. Но эта идея плохо согласуется с происходящем. С моей стороны проблемы черных списков нет. Можно свободно написать в любое время, попытки наладить связь тоже были, то есть я делала шаги. О каком ещё шансе может идти речь?

6. Что вы думаете о подруге, что хотите предпринять? – Повешенный
Уже ничего. Я приняла сложившееся положение вещей. Все ещё больно, но я не могу писать с чужих аккаунтов, обходя блокировки, умолять поговорить и т.д. Это категорически неприемлемо. Если бы человек захотел, с моей стороны был бы отклик.

7. Есть ли будущее у вашей дружбы? – 8 мечей (4 мечей)
Сразу две блокирующие карты. Думаю, даже если оно есть, никто из нас его не видит. Возможно, четверка мечей говорит о временной паузе, но у меня так не работала.

8. Для чего была дана эта дружба? Возможно кармический долг или что-то другое – 2 кубков
Мне кажется, дружба была дана для искренней дружбы. Было очень много хорошего. И я действительно считала, мы будем рядом всю жизнь.

9. Итог этой дружбы – Луна (Шут)
Все же выход из тумана? Очень странно. Луна явно перекликается с семеркой кубков. Это очень удивляет, потому что с моей точки зрения неясности нет.

Дно: Король Пентаклей
На дне моя роль «муж на полставки». Была наша шутка. Подруга вышла замуж за человека с совершенно другой ментальностью. Очень хорошего и надежного, но из другой среды. Он не понимал, что с его стороны нужны поддержка, маленькие подарки, разговоры по душам. Все это присутствовало в наших взаимоотношениях, то есть девушка добирала в дружбе то, что не могла получить дома. Мы много об этом разговаривали.

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 20 май 2023, 18:50
Knotgrass
Добрый вечер. Нежданный расклад. :(

В марте, благодаря случайности, я встретила нового друга. Девушка была рядом в момент смерти бабушки и очень поддержала. Мы много общались в апреле, я познакомилась с ей подругами. Человек вызывает симпатию и даже восхищение.

В последнее время сформировалась тревожная для меня тенденция. Встречи отменяются в последний момент, когда я уже в пути. Поход в кино не состоялся перед самым сеансом. До этого девушка на меня сорвалась. Позднее извинилась, но осадок остался у всех.

Я совсем не привыкла к таким отменами час в час, когда уже есть договоренность, выкроено время на работе, буквально несёшься на встречу и т.д. Впервые сталкиваюсь. Появилась мысль, не может ли это быть подготовкой к прекращению общения? С разного рода «подготовкfvb» я встречалась в прошлом и как психолог. Во втором случае люди очень боялись прямого разговора и бессознательно создавали ситуации, которые бы привело к точке со стороны партнёра.

Уже грызу себя за то, что все испортила.

Решилась посмотреть на картах положение дел.

1. С чего начиналась дружба? – 8 жезлов (спонтанное резкое знакомство)
2. Дружба на данный момент -- Влюбленные
3. Отношение подруги к вам – 10 жезлов (по какой причине в тягость? --
4. Ваше отношение к подруге -- Справедливость
5. Что подруга думает о вас, что хочет предпринять? – 9 мечей
6. Что вы думаете о подруге, что хотите предпринять? -- Смерть
7. Есть ли будущее у вашей дружбы? -- Иерофант
8. Для чего была дана эта дружба? Возможно кармический долг или что-то другое – Туз Кубков
9. Итог этой дружбы через три месяца -- Солнце

Дно: 9 пентаклей


1. С чего начиналась дружба? – 8 жезлов
Встретились буквально по воле случая. У моей собаки сломался поводок, и мы попали в парк в незнакомый час. Прежде в это время не приезжали. Столкнулись и разговорились с девушкой о её собаке и спонтанно решили гулять вместе.

Восьмерка жезлов может подчеркивать в том числе интенсивность знакомства. Не было постепенным.

2. Дружба на данный момент – Влюбленные
Выпал старший аркан, что говорит о значимости связи между нами. С учетов ответов ниже и всех странностей предположу, может стоять вопрос выбора, продолжать или нет.

3. Отношение подруги к вам – 10 жезлов
В тягость. Это ощущается, хотя со стороны девушки есть инициатива, идеи, то есть речь не о навязывании с моей стороны.

В какой-то момент наши разговоры начали перерастать в психотерапевтические беседы. Для моей истории взаимоотношений с людьми это характерно. Стараюсь избегать, пресекать, но если у другого человека есть потребность, «психолог» включается автоматически. Подруга много лет ходит на терапию, процесс очень болезненный и тяжелый. Возможно, стандартных часов не хватает, поэтому так получается. Тоже может дополнительно отягощать. И недавний срыв, наверное, произошел по этой причине.

4. Ваше отношение к подруге – Справедливость
Попытка разобраться, взвесить все "за" и "против". Если общение со мной вредит, значит, его лучше остановить. Человек мне нравится, и я не хочу быть негативным элементом.

5. Что подруга думает о вас, что хочет предпринять? – 9 мечей
Может ли девятка мечей обозначать чувство вины? Оно есть после срыва. Ситуация была резкой и действительно неприятной. Я тоже не сразу успокоилась, проплакалась.

Возможно, человек сейчас переживает больше, чем следовало бы.

6. Что вы думаете о подруге, что хотите предпринять? – Смерть
Я думаю, девушка может закономерно стремиться к завершению общения. Пусть даже не на рассудочном уровне. Все же череда отмен и переносов показательна.

Со своей стороны ничего кардинального предпринимать не буду. Приму с уважением любое решение.

7. Есть ли будущее у вашей дружбы? – Иерофант
Мой любимый аркан. Возможно, все же удастся пройти сквозь кризис и отрегулировать, гармонизировать общение.

8. Для чего была дана эта дружба? Возможно кармический долг или что-то другое – Туз Кубков
Мне кажется, были даны друг другу действительно для теплой искренней дружбы. Я часто пишу о случайностях, но, думаю, это был подарок свыше.

9. Итог этой дружбы через три месяца – Солнце
Зря не пояснила. Возможно, через три месяца ситуация стабилизируется, и мы все же будем и дальше гулять. Разговаривать. Солнце – карта одиночная, но все же не выпали четверка мечей, десятка мечей, восьмерка кубков.

Конечно, могу заблуждаться.

Дно: 9 пентаклей
Внутри общения много внимания уделено соблюдению границ и сохранению внутреннего уюта. Для девушки это обязательное условие. Десяток жезлов, девяток мечей быть не должно.

Я совсем другая, мне чуждо понятие зоны комфорта, поэтому и думаю о желании человека все закончить.

Буду благодарна за взгляды со стороны.

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 21 май 2023, 09:54
Santana
Добрый день, Knotgrass!

Мне сложно что-то добавить к Вашей трактовке, согласна практически со всеми позициями. Единственное, где у меня появилась еще мысль/ассоциация/нюанс, на который тоже можно обратить внимание, - это Иерофант в 7 позиции.

7. Есть ли будущее у вашей дружбы? – Иерофант
Мой любимый аркан. Возможно, все же удастся пройти сквозь кризис и отрегулировать, гармонизировать общение.


У Иерофанта, помимо многих светлых и положительных значений, есть еще значение поиска и нахождения гуру, наставника, либо по нему человек сам выступает в роли наставника. Здесь, конечно, может, помимо прочего, отыгрываться и процесс прохождения психотерапии, насколько я поняла, вами обеими (если что-то поняла неверно, прошу прощения). Я склоняюсь к мысли о том, что для вас обеих это какой-то важный аспект, и возможно, вас с девушкой объединяет искреннее искание, поиск такого наставничества, либо вы обрели людей, на чью помощь вы полагаетесь и к которым питаете доверие. Еще момент: дружба может развиваться в русле своеобразного наставничества, где одна сторона может выступать в этой роли для другой, и время от времени вы будете меняться местами.

В любом случае, угрозы здесь не вижу, особенно если Вы рады увидеть здесь любимый Аркан. Первое интуитивное ощущение, когда видишь выпавший Аркан, меня обычно не обманывает.

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 23 май 2023, 13:07
Knotgrass
Santana, добрый день! :) Благодарю Вас за внимание к моему раскладу и за озарение! Простите за позднюю реакцию.

Ваш комментарий напомнил о ещё одном значении карты. Иерофант -- это принципиальная разница. Может касаться вопросов вероисповедания, национальности, культуры, реже материального статуса. Если V аркан проявляет теневые грани, то отличия воспринимаются сквозь призму осуждения и нетерпимости. Это то, что было в корне недавнего срыва внутри нашей дружбы. Я, оставаясь собой, вызвала агрессивное осуждение со стороны подруги. И, думаю, это только начало. В случае продолжения общения.

Слабо разбираюсь в астрологии, но я очень близкого знала двух представителей знака Козерог. Для каждого была характерна тенденция к осуждению. И мира в целом, и меня как «неправильного объекта» в частности. Новая подруга зодиакально с ними совпадает.

Вы правы. Мы с девушкой много лет посещаем психотерапевта. И я сама когда-то была в этой роли. Упадок собственного состояния не позволил продолжить.

Возможно, взаимоотношения были даны для взаимного обучения, так как мы действительно очень, очень разные. Я в том числе в силу опыта работы психологом научилась принимать людей как данность, но у девушки за два месяца вызвала массу вопрос и недоумений («Как так можно жить?»).

Пока не знаю, что будет дальше. Человек игнорирует и не думаю, что стоит его трогать.

P.S. Спасибо подаренный инсайт! Я делала этот расклад на грани слез и в результате интерпретировала крайне поверхностно, а Вы помогли увидеть суть.

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 23 май 2023, 15:28
Santana
Knotgrass, спасибо Вам, это новый для меня нюанс:

Ваш комментарий напомнил о ещё одном значении карты. Иерофант -- это принципиальная разница. Может касаться вопросов вероисповедания, национальности, культуры, реже материального статуса. Если V аркан проявляет теневые грани, то отличия воспринимаются сквозь призму осуждения и нетерпимости.


Век живи - век учись :) Объемно, вполне в духе Иерофанта.

Но в жизни этот нюанс проявляет себя повсеместно и печально, надо признать... :|

Ну, и еще один взгляд со стороны на расклад: много Старших Арканов - совершенно не проходные для Вас отношения, чем-то очень значимые, причем есть Старшие Арканы с темой испытаний, преобразования внешней и/или внутренней ситуации (Влюбленные, Смерть). Ваше отношение к новой подруге характеризуется Справедливостью, тут я с опозданием вижу, что Вы в своей трактовке поскромничали. Да, конечно, Вы стараетесь подойти к ситуации взвешенно. Но по Справедливости, особенно если она падает на вИдение человека, Вы видите девушку совершенно объективно, как есть, и Вы здесь можете доверять своей оценке. Тут Вы точно не "неправильный объект", и надеюсь, это облегчит Вам душевное состояние и утешит.

Видимо, Солнце в конце концов все расставит на свои места и внесет ясность, которой пока не хватает. Солнце не всегда обещает эйфорию и безоблачную легкость бытия, это я уже знаю по опыту :D , но если прояснение вопроса может принести в итоге облегчение, то это хорошо. Что я еще могу сказать, после Вашего уточнения с Иерофантом: очевидно, Вы абсолютно правы, и есть эта принципиальная разница. Люди вообще все разные. И среди всех таких разных людей у Вас есть полное право быть такой, какая Вы есть (пока Вы не придерживаетесь принципов человечности, конечно, и не совершаете того, что принято людьми считать преступлением в большинстве правовых систем), - так вот, у Вас есть полное право быть такой, какая Вы есть, и при этом быть свободной от необходимости, чтобы за Вами обязательно кто-то/каждый человек признавал такое право. Вы же признаете за девушкой такое право - быть такой, какая она есть? И я уверена, Вы с этим не спорите :) Так вот, Вы имеете полное право на то же самое. Во всяком случае, я признаю за Вами такое право и спокойно и доброжелательно к этому отношусь. Knotgrass , Вы имеете полное право быть собой. Со своими убеждениями, своим багажом, горестями и радостями. И да будет так отныне всегда. :)

У Вас хорошие расклады. Цепляют меня почти все. Я читала еще 2 Ваши расклада в другой ветке, но уже не стала комментировать: девочки Вам много написали, с чем я согласна.

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 30 май 2023, 00:21
Knotgrass
Santana, здравствуйте! Простите за долгий ответ. Сейчас хаотично попадаю на форум. Надеюсь, после сегодняшнего дня рождения станет спокойнее. И, кажется, я уже могу написать маленькую обратную связь.

Век живи - век учись :) Объемно, вполне в духе Иерофанта.

Иерофант таким образом часто проигрывается при рассмотрении союзов людей разных национальностей и религий. :) Я прежде воспринимала его в контексте вопросов высших сфер, но именно значение «разница» оказалось распространено в «земных» раскладах. Узнала от других тарологов.

Ну, и еще один взгляд со стороны на расклад: много Старших Арканов - совершенно не проходные для Вас отношения, чем-то очень значимые, причем есть Старшие Арканы с темой испытаний, преобразования внешней и/или внутренней ситуации (Влюбленные, Смерть). Ваше отношение к новой подруге характеризуется Справедливостью, тут я с опозданием вижу, что Вы в своей трактовке поскромничали. Да, конечно, Вы стараетесь подойти к ситуации взвешенно. Но по Справедливости, особенно если она падает на вИдение человека, Вы видите девушку совершенно объективно, как есть, и Вы здесь можете доверять своей оценке. Тут Вы точно не "неправильный объект", и надеюсь, это облегчит Вам душевное состояние и утешит.

Благодарю Вас за то, что вникли в ситуацию и поддержали. Это очень ценно. Не преувеличиваю.

В своей объективности я всегда сомневаюсь, так как есть незаживающие последствия старой травмы, которые влияют на абсолютно все взаимоотношения, хотя я хожу на психотерапию, когда-то работала в этой сфере. В случае с девушкой старалась подстраиваться, но все равно вспыхивали подозрения, что для человека наше общение интересно с точки зрения самоутверждения.

И Вы правы. Взаимоотношения явно содержат в себе урок. Оказалось, девушка родилась в тот же период, что и мой друг, с которым очень хочу помириться. Я не знаток астрологии, но сходства между ними есть. От взгляда на жизнь до биографий. Уже сейчас я начинаю напарываться на те же вилы, что и в долгой истории с ними.
Для каждого огромное значение имеют высокие уровни жизни, статусы, дорогая одежда и т.д. Это лейтмотив каждого разговора. Все упирается в деньги.

Я по своей природе бессребреница и аскет, в себе это давно приняла, но все еще с трудом воспринимаю, когда начинают напирать на материальное. Особенно с опорой на осуждение моего образа жизни. Впрочем, сейчас, говоря, сама так и звучу. :(

Каким-то образом мне нужно научиться без боли общаться с непохожими людьми. Извините за объемное рассуждение.

Теперь обратная связь.
7. Есть ли будущее у вашей дружбы? – Иерофант

Наверное, эта позиция внутри расклада была бессрочной, но показалось, последние событий согласуются с Иерофантом.

Подруга пропала почти на две недели, но сегодня как будто появилась возможность для совместной прогулки. Договорились, мы с собакой готовились выходить из дома, и встреча опять отменилась за полчаса до! Я глазам своим не могла поверить, получив сообщение. Уже не знала, смеяться или плакать, потому что впервые сталкиваюсь с таким сценарием общения. Столько отмен подряд! И каждый раз за 30 минут. Как по расписанию.

В полночь девушка неожиданно ещё раз написала. Сказала, хочет извиниться, потому что осознает неправильность своего отношения ко мне в виде игры в «тепло и холодно» и проверки, сколько ещё я выдержу.
Наверное, такое сообщение – это проявление Иерофанта.

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 31 май 2023, 08:40
Santana
В полночь девушка неожиданно ещё раз написала. Сказала, хочет извиниться, потому что осознает неправильность своего отношения ко мне в виде игры в «тепло и холодно» и проверки, сколько ещё я выдержу.
Наверное, такое сообщение – это проявление Иерофанта.


Knotgrass, воля Ваша, но это ненормально. И отношение девушки само по себе не нормально и не этично, и даже ее признание и извинения - это тоже выходит за пределы нормы доброжелательных человеческих отношений.

Вероятно, здесь Вы правы, Иерофант ставит это на вид. Это не норма, не то, что должно быть. Даже сам факт извинений с подобным признанием шокирует. Если человек действительно осознал, что вел себя нехорошо и неправильно по отношению к Вам, то нормой и проявлением бережности к Вашим чувствам было бы просто изменить отношение и проявить доброту, желание идти навстречу, радушие, внимание... Просто сделать что-то приятное. И еще раз. А потом еще. С интересом выслушать, например. Искренне в чем-то посочувствовать. Назначить новую встречу в парке и тепло расстаться.

Развожу руками. Эта ситуация за пределами моего понимания.

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 31 май 2023, 21:00
Knotgrass
Santana, добрый вечер! Благодарю Вас за ответ и за то, что поддерживаете диалог!

У меня двойственный ощущения. Как психолог я понимаю происходящее, но поскольку моя социальная роль в данной ситуации другая, полностью изолировать себя-человека не выходит. На уровне разума осознаю, бесполезно расстраиваться и тем более обижаться, но это слабое утешение.

Ситуация в итоге развернулась еще раз. Девушка, зная о дне рождения, принципиально решила не поздравлять, о чем сказала. Одновременно выяснился еще один важный момент. Четко прозвучало: «Мы знакомые, не подруги».

Это важное уточнение, потому что я успела за прошедшее время и привязаться, и довериться. Человек был рядом в вечер смерти бабушки, что меня потрясло и глубоко тронуло. В прошлом я сталкивалась с тем, что на фоне бед в моей семье на время сворачивали общение давние близкие друзья, с которыми общались 24/7. Говорили, что не хотят быть причастными к горю. А здесь мы только познакомились, нет никаких обязательств, а девушка все равно не испугалась. И я очень благодарна.

Пока договорились увидеться в ближайшее время. Посмотрим.

7. Есть ли будущее у вашей дружбы? – Иерофант
Мой любимый аркан. Возможно, все же удастся пройти сквозь кризис и отрегулировать, гармонизировать общение.

Думаю, в этой ситуации заключается очень важный урок, согласно которому нет ни черного, ни белого. Все смешано в разных пропорциях. Сейчас кажется, Иерофант в первую очередь именно об этом.

Прошу прощения за стену текста.

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 01 июн 2023, 05:23
Лаванда
Knotgrass писал(а):Santana, добрый вечер! Благодарю Вас за ответ и за то, что поддерживаете диалог!

У меня двойственный ощущения. Как психолог я понимаю происходящее, но поскольку моя социальная роль в данной ситуации другая, полностью изолировать себя-человека не выходит. На уровне разума осознаю, бесполезно расстраиваться и тем более обижаться, но это слабое утешение.

Ситуация в итоге развернулась еще раз. Девушка, зная о дне рождения, принципиально решила не поздравлять, о чем сказала. Одновременно выяснился еще один важный момент. Четко прозвучало: «Мы знакомые, не подруги».

Это важное уточнение, потому что я успела за прошедшее время и привязаться, и довериться. Человек был рядом в вечер смерти бабушки, что меня потрясло и глубоко тронуло. В прошлом я сталкивалась с тем, что на фоне бед в моей семье на время сворачивали общение давние близкие друзья, с которыми общались 24/7. Говорили, что не хотят быть причастными к горю. А здесь мы только познакомились, нет никаких обязательств, а девушка все равно не испугалась. И я очень благодарна.

Пока договорились увидеться в ближайшее время. Посмотрим.

7. Есть ли будущее у вашей дружбы? – Иерофант
Мой любимый аркан. Возможно, все же удастся пройти сквозь кризис и отрегулировать, гармонизировать общение.

Думаю, в этой ситуации заключается очень важный урок, согласно которому нет ни черного, ни белого. Все смешано в разных пропорциях. Сейчас кажется, Иерофант в первую очередь именно об этом.

Прошу прощения за стену текста.

Привет, Knotgrass! Мда...соглашусь с Santana, такое поведение нарушает все нормы приличия. Жрец действительно мог акцентировать это в раскладе, обратить твоё внимание на это.
Ситуация в итоге развернулась еще раз. Девушка, зная о дне рождения, принципиально решила не поздравлять, о чем сказала. Одновременно выяснился еще один важный момент. Четко прозвучало: «Мы знакомые, не подруги».

Похоже на то, что девушка решила обозначить границы между вами...держит дистанцию. Неожиданными отменами встреч, скорее всего проверяла границу допустимого в общении с тобой. Пытается установить новые правила поведения.
Мне бы лично, такое было бы неприятно...и в таком случае я бы минимизировала контакт и постепенно свела на нет. Ну, чтобы не выяснять отношения, не ссориться лишний раз.
Другой вопрос , какова причина этих перемен? Почему она вдруг решила отдалиться и обозначить границы...? Чего она хочет добиться? Может быть, это какое-то стороннее влияние?

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 01 июн 2023, 12:00
Santana
Здравствуйте, Knotgrass.

Ох... Согласна с Лавандой целиком и полностью. Я бы тоже прекратила общение. Не выясняла бы ничего, просто прекратила. По принципу симметрии в отношениях :D

Смотрите, Knotgrass, по тому, как продолжает развиваться, по Вашим ОС, ситуация в целом с этой девушкой, у меня складывается все более странное впечатление. Закрадывается мысль, что вопрос, наверное, все же носит какой-то системный характер.

Смотрите, Вы пишете:
В полночь девушка неожиданно ещё раз написала. Сказала, хочет извиниться, потому что осознает неправильность своего отношения ко мне в виде игры в «тепло и холодно» и проверки, сколько ещё я выдержу.
Вижу это как своеобразный вызов Вам, под соусом извинений.

Девушка, зная о дне рождения, принципиально решила не поздравлять, о чем сказала.
Вот так, после "извинений", прямо в лицо?

Четко прозвучало: «Мы знакомые, не подруги».
Такое может прозвучать при конкретном выяснении отношений.

прошлом я сталкивалась с тем, что на фоне бед в моей семье на время сворачивали общение давние близкие друзья, с которыми общались 24/7. Говорили, что не хотят быть причастными к горю.
Друзья? Прямо так в лицо и говорили?

Все это вызывают у меня удивление и непонимание. Как это так может быть?

Я не знаю лично ни Вас, ни этих людей и основываюсь только на том, как Вы описываете ситуацию. Причин не доверять Вам и Вашей оценке у меня никаких нет. И вот у меня вопрос... почему эти люди позволяют себе говорить Вам в лицо подобные вещи? Мне это искренне непонятно. К тому же, как Вы пишете, давние близкие друзья... Это вообще непонятно. Скажите, пожалуйста, а как Вы сами к этому относитесь?

У меня складывается впечатление, что здесь явно и ребром стоит вопрос личных границ :) . И это сложная тема, конечно. Большинство из нас всю жизнь учится верно находить правильные границы в общении и соблюдать здоровье своего личного пространства, защищать его и при этом не лезть, как слон, в чужое. Но по Вашим постам у меня складывается впечатление, что Вы жертвуете своими границами и своим личным пространством. Судя по Вашим постам, Вы много общаетесь с людьми. Конечно, люди разные, и уж точно идеальных людей нет. А вопрос личных границ для Вас носит, по-видимому, системный характер, и эдак при общении с людьми будут постоянно возникать ситуации, которые будут причинять боль. Это как минимум.

Вы наверняка и сами об этом задумывались. Как Вы сами на это смотрите? :)

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 19 дек 2023, 22:21
aksinya
В последнее время много рефлексирую (черезчур) под уходящий год. Хочется максимально подвести итоги, разложить по полочкам отношение к событиям и людям.
Дружба с подругой (тут она уже мелькала у меня в раскладах про брата, у них завязались отношения, теперь ее черед для расклада :) ) длится, как мы подсчитали недавно, уже около 15 лет. И все эти 15 (!!) лет - на расстоянии. Мы познакомились как раз, когда я переехала с семьей в другой город и возвращалась туда только на лето еще около 8 лет. Тут Лаванда как то писала недавно, что, вспоминая события и встречи чувствовалось, будто судьба вела. Так вот с подругой у меня четкое тогда было ощущение, когда познакомились - как будто общались всю нашу недолгую жизнь. Такого у меня больше ни с кем не было - ни в дружбе, ни в отношениях. С ней так или иначе связаны все самые счастливые воспоминания отрочества и недавней юности.
Мы никогда не ссорились. Был, правда, один момент, когда я не получила от нее поддержки в самый тяжелый момент в моей жизни на данном этапе, это был прямо удар. Призналась только недавно ей, что не поняла этого и не простила тогда, она вроде искренне раскаялась. Но пару лет назад отношения стали "провисать" и причем не с моей стороны. Года 1,5 назад она начала довольно редко писать сначала сама, потом - редко отвечать, могла ответить на сообщение через сутки - при чем всегда находила "обьяснение". Но созванивались периодически. Мне было непонятно, неприятно, тяжело. Я пережила и приняла первый этап отдаления, когда понимаешь, что ну вот пришло время, не могло быть всегда одинаково. Но я поняла, что не могу все это прекратить - по многим причинам, я не готова от этой дружбы отказаться. У меня больше нет подруг, с которыми я настолько на одной волне в плане интересов, вкусов, увлечений и в целом. Летом ездила к ней в гости, еще больше почувствовала себя там лишней на фоне ее очень близкой дружбы с нашей общей подругой. Поняла, что я то для нее не лучшая подруга, чтобы она не говорила. Но летом после ее тяжелого расставания, она снова начала звонить и писать каждый день, были проведены сотни часов за разговорами, как раньше. Как то раз она сказала "ты чуть ли не единственный человек, который любит меня просто за то, что я есть, и я это понимаю". Сейчас, на фоне ее отношений с братом я спросила "как ты считаешь, наша дружба останется такой как была?" она ответила "разумеется! я не хочу других вариантов". Но у меня странные сомнения...А если она растворится и в этой влюбленности? А может это снова просто слова, про то что я дорога и тд? В этом году я уже слишком много такого слышала...
И снова прошу прощения за длинные эссе) Мне правда хочется найти ориентиры для нового 2024.

1. С чего начиналась дружба? 5 жезлов Нас познакомила наша общая подруга. Гуляли в большой компании
2. Дружба на данный момент 7 жезлов (8 пентаклей) Не понятно - то 7Ж карта сражения за дружбу, то ли наоборот. На вид вроде дружим-дружим, новый виток в отношениях. Как то год назад я делала похожий расклад и по итогу на отношения выпало Колесо Фортуны. Действительно пока все почти как раньше.
3. Отношение подруги к вам Туз пентаклей - Она действительно меня ценит, я ей дорога с точки зрения земного чего то. Может быть, ощущает поддержку в моем лице, знает, что может на меня положиться.
4. Ваше отношение к подруге Туз жезлов А она для меня - то самое "на одной волне". Вот хорошо и прикольно с человеком и все тут.
5. Что подруга думает о вас, что хочет предпринять? Паж жезлов Ну, тайных умыслов нет, продолжать общение как обычно.
6. Что вы думаете о подруге, что хотите предпринять? Двойка жезлов А я жду, чего то жду, анализирую. Все время кажется, что на волне того, что с братом я в рамках негласного необщения (уже месяц скоро как не выходили на связь оба) от меня может что то ну не то что скрываться, но недоговаривать может что нибудь :?
7. Есть ли будущее у вашей дружбы? Мир Мир для меня странная карта. На отношения любовные - точка 100%, ну или неизменность. Может быть, будет все так, как есть сейчас? Мир, дружба, жвачка))
8. Для чего была дана эта дружба? Возможно кармический долг или что-то другое. Король кубков (Туз мечей + 4 кубков) А обязательно ли дана для чего дружба? Только не говорите, что для того, чтоб 15 лет спустя я и их с братом свела...
9. Итог этой дружбы (до конца следующего года) Башня (Умеренность + 10 жезлов) Какой отвратительный итог). Умеренность - что то невысказанное, переливание эмоций внутри себя, а по башне что то накопится... Да и 10 жезлов - груз, а что за груз?

Буду признательна за мнения, особенно по п.9!

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 22 дек 2023, 21:12
Knotgrass
aksinya, добрый вечер! Хотела сказать, я в процессе дописания комментария к раскладу. Вернусь домой и выложу!

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 23 дек 2023, 04:12
Лаванда
aksinya писал(а):Привет! Попробую... :geek:
1. С чего начиналась дружба? 5 жезлов Нас познакомила наша общая подруга. Гуляли в большой компанииДа, присутствие других людей, но 5 жезлов- это и интерес, интрига, азарт, здоровое соперничество и похожие интересы. Я люблю 5 жезлов, она делает отношения насыщенными и интересными, главное палку не перегибать.
2. Дружба на данный момент 7 жезлов (8 пентаклей) Не понятно - то 7Ж карта сражения за дружбу, то ли наоборот. На вид вроде дружим-дружим, новый виток в отношениях. Как то год назад я делала похожий расклад и по итогу на отношения выпало Колесо Фортуны. Действительно пока все почти как раньше. Сейчас ваша дружба переживает кризис роста. Жизнь идёт, вы обе меняетесь, появляются новые обстоятельства, это заставляет людей переоценивать отношения, менять поведение или направление, или своё отношение. Естественный процесс.
3. Отношение подруги к вам Туз пентаклей - Она действительно меня ценит, я ей дорога с точки зрения земного чего то. Может быть, ощущает поддержку в моем лице, знает, что может на меня положиться.Она определённо ценит вашу дружбу. Но обрати внимание, вашей дружбе уже много лет, а что в её отношении к тебе, что в твоём к ней выпали тузы. Это может говорит о наличии новых обстоятельств, которые очень влияют но привычный ритм общения. Вероятно, это о появлении у подруги любимого мужчины. Часто такие перемены вносят коррективы в дружбу между подругами/друзьями. Влюбленные начинают проводить много времени вместе, а вся остальная жизнь задвигается на дальний план.
4. Ваше отношение к подруге Туз жезлов А она для меня - то самое "на одной волне". Вот хорошо и прикольно с человеком и все тут. Это повышенный интерес к подруге, общению с ней.
5. Что подруга думает о вас, что хочет предпринять? Паж жезлов Ну, тайных умыслов нет, продолжать общение как обычно. Она готова принимать участие в общих мероприятиях, откликнуться на твои предложения, поддерживать дружбу, общаться. Тоже самое думает и о тебе.
6. Что вы думаете о подруге, что хотите предпринять? Двойка жезлов А я жду, чего то жду, анализирую. Все время кажется, что на волне того, что с братом я в рамках негласного необщения (уже месяц скоро как не выходили на связь оба) от меня может что то ну не то что скрываться, но недоговаривать может что нибудь :? 2 жезлов-карта притирки/подстройки в отношениях. У меня проигрывается, как делать что-то вместе. Конечно в ней есть и некая доля сомнений, но мне кажется человек по жезлам больше склоняется в сторону действий, просто ему хочется знать перспективу.
7. Есть ли будущее у вашей дружбы? Мир Мир для меня странная карта. На отношения любовные - точка 100%, ну или неизменность. Может быть, будет все так, как есть сейчас? Мир, дружба, жвачка))
8. Для чего была дана эта дружба? Возможно кармический долг или что-то другое. Король кубков (Туз мечей + 4 кубков) А обязательно ли дана для чего дружба? Только не говорите, что для того, чтоб 15 лет спустя я и их с братом свела...У меня такая мысль...Возможно, основной темой вашего общения были взаимоотношения с мужчинами, поиск любви и взаимопонимания. В этом вы друг другу служите опорой и поддержкой. Туз мечей+4 кубков= поиск противоречий и возможности находить общий язык с мужчиной, который нравится(Король кубков).
9. Итог этой дружбы (до конца следующего года) Башня (Умеренность + 10 жезлов) Какой отвратительный итог). Умеренность - что то невысказанное, переливание эмоций внутри себя, а по башне что то накопится... Да и 10 жезлов - груз, а что за груз?Да уж...Похоже на потерю терпения или неожиданность неприятного характера. И Мир рядом сразу видится, как окончание или смирение с чем-то. Вы же не в ссоре находитесь сейчас? После такого итога напрашивается мысль сделать уточняющий этот момент расклад. С вопросами вроде: "что произойдёт дальше", "мои действия", "действия подруги", "чем обернется для меня данная ситуация", "чем для подруги", "к чему идёт" и т.д. По-моему даже готовый расклад есть на подобную тематику.


Буду признательна за мнения, особенно по п.9!

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 23 дек 2023, 10:38
Knotgrass
aksinya, добрый день! Вновь ваш расклад мне очень близок. И предыстория, и слой показанной картами информации.

Мы никогда не ссорились. Был, правда, один момент, когда я не получила от нее поддержки в самый тяжелый момент в моей жизни на данном этапе, это был прямо удар. Призналась только недавно ей, что не поняла этого и не простила тогда, она вроде искренне раскаялась.

Вот этот момент особенно отозвался. Хорошо, что девушка смогла признать вину и, как я поняла, попросила прощения. Не знаю деталей, но у меня была похожая на краткое описание ситуация. Упоминала на форуме некогда лучшую подруга, с которой развела война. Девушка много лет назад переехала в европейскую страну, но нас физическая дистанция, как ни странно, сблизила. Разговаривали каждый день более десяти лет, всем делились, преодолевали трудности, учились работать с таро. Мне казалось, человека ближе нет. И если, к примеру, с сестрой мы постоянно ссорились, но потом мирились, то с подругой все время царили безоблачность и полное взаимопонимание.

А потом произошла странная и сильно ужалившая меня ситуация. Бабушка упала и впервые в жизни попала в больницу. Была серьёзная угроза жизни. Мы с мамой страшно испугались. В день госпитализации для экстренной операции я поделилась случившимся с подругой и… девушка неожиданно сказала, что ощутила необходимость в отшельничестве. Попросила меня не писать. Сказала, что позднее сама выйдет на связь. Я поверить не могла в происходящее.

Бабушка была месяц в больнице. Все это время поддержка и сопереживание проходили от совершенно неожиданных людей. В том числе едва знакомых. Очень благодарна по сей день. Подруга же молчала.

Уже после выписки и нормализации ситуации девушка вышла на связь. Как будто ничего и не было. Я не стала ничего говорить, но ощутила разлом между нами. Потом на терапии мне сказали, отсутствие конфликтов между близкими людьми – нехороший признак, говорящий о том, что внутри взаимоотношений незаметно соблюдается удобство только одного человека. Второй же подстраивается, поэтому и ссор нет. И часто в таких парах (дружеских, романтических) невозможно принятие проблем или трагедии. Особенно у того, кто все время идет навстречу, соглашается и т.д. Плюс отсутствие конфликтов подразумевает и отсутствие опыта примирения и умения жить вместе дальше даже после резких ситуаций. В моей ситуации терапевт был прав. Отсутствие опыта примирений сыграло фатальную роль.

1. С чего начиналась дружба? 5 жезлов Нас познакомила наша общая подруга. Гуляли в большой компании.

Не было ли в самом начале дружбы между вами легкого соперничества? Не имею в виду что-то кислотно-агрессивное. Скорее некий подстегивающий друг друга яркий интерес, дружественная химия.

2. Дружба на данный момент 7 жезлов (8 пентаклей) Не понятно - то 7Ж карта сражения за дружбу, то ли наоборот. На вид вроде дружим-дружим, новый виток в отношениях. Как то год назад я делала похожий расклад и по итогу на отношения выпало Колесо Фортуны. Действительно пока все почти как раньше.
Интересно, что пятёрка и семерка жезлов вышли в этом раскладе подряд. Карты внутри масти напрямую взаимосвязаны.


Мне кажется, семерка жезлов обозначает ваше нынешнее состояние внутри взаимоотношений. Сомнениям и горькому опыту противостоят теплота по отношению к подруге и прекрасные воспоминания. Восьмерку пентаклей я обычно рассматриваю как готовность работать над взаимоотношениями, вкладываться. Для дружбы это важно. Видимо, положительное перевешивает все тревоги.

3. Отношение подруги к вам Туз пентаклей - Она действительно меня ценит, я ей дорога с точки зрения земного чего то. Может быть, ощущает поддержку в моем лице, знает, что может на меня положиться.

Туз Пентаклей – аркан подарка Судьбы, Бога, Богов. Кому что ближе. Человек тем более может быть настоящим даром. Думаю, девушка осознает, как ей повезло, насколько объективно редкостными являются такие взаимоотношения.

4. Ваше отношение к подруге Туз жезлов А она для меня - то самое "на одной волне". Вот хорошо и прикольно с человеком и все тут.

Дополнительно предположу, рядом с подругой жизнь бьет ключом, то есть общение помогает не терять вкус настоящего момента, радоваться в полную силу, загораться идеями. Наверное, это и есть «хорошо и прикольно». :)

Так интересно, что в позициях каждой из вас выпали тузы! А еще в раскладе много жезлов. Явно неслучайно.

5. Что подруга думает о вас, что хочет предпринять? Паж жезлов Ну, тайных умыслов нет, продолжать общение как обычно.

Думаю, речь об интенсивной коммуникации, которая опять же насыщена взаимным интересом.

6. Что вы думаете о подруге, что хотите предпринять? Двойка жезлов А я жду, чего то жду, анализирую. Все время кажется, что на волне того, что с братом я в рамках негласного необщения (уже месяц скоро как не выходили на связь оба) от меня может что то ну не то что скрываться, но недоговаривать может что-нибудь :?

Мне кажется, речь опять же о сомнениях, об ощущении двойного дна, о существующей проблеме как таковой. Причем, как я поняла, подруга никакого сбоя не видела и не видит.

7. Есть ли будущее у вашей дружбы? Мир Мир для меня странная карта. На отношения любовные - точка 100%, ну или неизменность. Может быть, будет все так, как есть сейчас? Мир, дружба, жвачка))

Мир я бы пояснила. Он может говорить о том, что дружба – ваша общая отдельная от других людей планета, важная для каждой в союзе. Одновременно речь может быть о переезде подруги к вашему брату. Важный этапный момент, который как будто переместит её в другой мир, к которому придется адаптироваться. На всех взаимоотношениях в её жизни это может сказаться. Трудно предсказать, каким будет это влияние.

Девушка из моей истории после переезда потеряла всех друзей из родного города (была проблема с завистью, которая выражалась через осуждение за спиной), отдалилась от семьи, но сблизилась со мной и с еще одной девушкой, которая в тот же период переехала в теплую страну. Наша дружба в итоге выросла именно из смены территорий и всего близкого социума.

8. Для чего была дана эта дружба? Возможно кармический долг или что-то другое. Король кубков (Туз мечей + 4 кубков) А обязательно ли дана для чего дружба? Только не говорите, что для того, чтоб 15 лет спустя я и их с братом свела...

Король Кубков отвечает за бескорыстную поддержку, психологическую помощь. С учетом пояснений кажется, дружба дана для радости. Туз Мечей как будто отсекает апатию и уныние четверки кубков.

Будь расклад на таро Тота или сделан мною, предположила бы, каждый кубок, передаваемый друг другу, желанный. Имею в виду правильную поддержку, взаимную радость общения, удачные падарки и т.д.

9. Итог этой дружбы (до конца следующего года) Башня (Умеренность + 10 жезлов) Какой отвратительный итог). Умеренность - что то невысказанное, переливание эмоций внутри себя, а по башне что то накопится... Да и 10 жезлов - груз, а что за груз?

В какой-то момент может быть озвучена все то, что тяготит, но замалчивается. Умеренность – карта терпения, но оно же и ведет к одномоментному извержению вулкана.

В раскладе видно, Вам есть что сказать подруге. И это «что» -- непростое и требующее осторожного обсуждения. Без клейма «претензия» и без обид, чтобы достичь понимания.

Могу предположить, та давняя ранившая ситуация теперь каким-то неочевидным образом может переплетаться с братом и его поступком. Как будто это бусины, которые нанизали на одну нить.

Простите. Много вышло. В случае ваших раскладов мне всегда есть что сказать!

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 23 дек 2023, 13:48
aksinya
Лаванда писал(а):
aksinya писал(а):Привет! Попробую... :geek:

6. Что вы думаете о подруге, что хотите предпринять? Двойка жезлов А я жду, чего то жду, анализирую. Все время кажется, что на волне того, что с братом я в рамках негласного необщения (уже месяц скоро как не выходили на связь оба) от меня может что то ну не то что скрываться, но недоговаривать может что нибудь :? 2 жезлов-карта притирки/подстройки в отношениях. У меня проигрывается, как делать что-то вместе. Конечно в ней есть и некая доля сомнений, но мне кажется человек по жезлам больше склоняется в сторону действий, просто ему хочется знать перспективу.
9. Итог этой дружбы (до конца следующего года) Башня (Умеренность + 10 жезлов) Какой отвратительный итог). Умеренность - что то невысказанное, переливание эмоций внутри себя, а по башне что то накопится... Да и 10 жезлов - груз, а что за груз?Да уж...Похоже на потерю терпения или неожиданность неприятного характера. И Мир рядом сразу видится, как окончание или смирение с чем-то. Вы же не в ссоре находитесь сейчас? После такого итога напрашивается мысль сделать уточняющий этот момент расклад. С вопросами вроде: "что произойдёт дальше", "мои действия", "действия подруги", "чем обернется для меня данная ситуация", "чем для подруги", "к чему идёт" и т.д. По-моему даже готовый расклад есть на подобную тематику.



Лаванда, привет! Спасибо большое за трактовку!)
Какая хорошая фраза про "хочет знать перспективу". Вот прямо я - сижу и думаю, каков мой план действий, как выстраивать поведение дальше и т.д.
По 9 пункту - нет, мы не в ссоре. Пожалуй да, воспользуюсь советом и дополню расклад! А то больно непонятный итог...

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 23 дек 2023, 14:34
aksinya
Knotgrass, добрый день! Спасибо за внимание к моим раскладам! :)
Knotgrass писал(а):
Бабушка была месяц в больнице. Все это время поддержка и сопереживание проходили от совершенно неожиданных людей. В том числе едва знакомых. Очень благодарна по сей день. Подруга же молчала. Да уж, любопытно, насколько симметричные ситуации. Очень понимаю. В моей ситуации было почти то же самое - тяжелейший разрыв отношений, бегство среди ночи с вещами из квартиры к друзьям. Реакция практически такая же, даже хуже - сообщение как ни в чем не бывало после рассказанных новостей через 3 дня "привет, ну как дела?)", мой холодный ответ и фраза "ну у меня и похуже было в жизни". Извинилась то она извинилась, но извинение к этой фразе как то не вязалось. Я до сих пор не забыла и не поняла момента, просто приняла как факт.

Уже после выписки и нормализации ситуации девушка вышла на связь. Как будто ничего и не было. Я не стала ничего говорить, но ощутила разлом между нами. Потом на терапии мне сказали, отсутствие конфликтов между близкими людьми – нехороший признак, говорящий о том, что внутри взаимоотношений незаметно соблюдается удобство только одного человека. Второй же подстраивается, поэтому и ссор нет. И часто в таких парах (дружеских, романтических) невозможно принятие проблем или трагедии. Особенно у того, кто все время идет навстречу, соглашается и т.д. Плюс отсутствие конфликтов подразумевает и отсутствие опыта примирения и умения жить вместе дальше даже после резких ситуаций. В моей ситуации терапевт был прав. Отсутствие опыта примирений сыграло фатальную роль. Да уж, спасибо большое, что делитесь информацией с сессий с психологом! Это действительно важно, я тоже это поняла, но не сразу. Больно отдалось в воспоминаниях, что с бывшим мч так и было, потому что я подстраивалась поначалу.

1. С чего начиналась дружба? 5 жезлов Нас познакомила наша общая подруга. Гуляли в большой компании.

Не было ли в самом начале дружбы между вами легкого соперничества? Не имею в виду что-то кислотно-агрессивное. Скорее некий подстегивающий друг друга яркий интерес, дружественная химия. Нет, соперничества не было. Дружественная химия была) проводили время вместе сутками, вляпывались в смешные истории (все благодаря ей, со мной одной такого не происходит)

2. Дружба на данный момент 7 жезлов (8 пентаклей) Не понятно - то 7Ж карта сражения за дружбу, то ли наоборот. На вид вроде дружим-дружим, новый виток в отношениях. Как то год назад я делала похожий расклад и по итогу на отношения выпало Колесо Фортуны. Действительно пока все почти как раньше.
Интересно, что пятёрка и семерка жезлов вышли в этом раскладе подряд. Карты внутри масти напрямую взаимосвязаны.


Мне кажется, семерка жезлов обозначает ваше нынешнее состояние внутри взаимоотношений. Сомнениям и горькому опыту противостоят теплота по отношению к подруге и прекрасные воспоминания. Восьмерку пентаклей я обычно рассматриваю как готовность работать над взаимоотношениями, вкладываться. Для дружбы это важно. Видимо, положительное перевешивает все тревоги. Да, все именно так и есть

3. Отношение подруги к вам Туз пентаклей - Она действительно меня ценит, я ей дорога с точки зрения земного чего то. Может быть, ощущает поддержку в моем лице, знает, что может на меня положиться.

Туз Пентаклей – аркан подарка Судьбы, Бога, Богов. Кому что ближе. Человек тем более может быть настоящим даром. Думаю, девушка осознает, как ей повезло, насколько объективно редкостными являются такие взаимоотношения. Для меня это хорошая новость, разумеется. Значит, можно немного выдохнуть)

4. Ваше отношение к подруге Туз жезлов А она для меня - то самое "на одной волне". Вот хорошо и прикольно с человеком и все тут.

Дополнительно предположу, рядом с подругой жизнь бьет ключом, то есть общение помогает не терять вкус настоящего момента, радоваться в полную силу, загораться идеями. Наверное, это и есть «хорошо и прикольно». :)

Так интересно, что в позициях каждой из вас выпали тузы! А еще в раскладе много жезлов. Явно неслучайно. Тузы мне всегда нравятся! Но я их в первую очередь рассматриваю как шансы, в отношениях мало опыта на них.


9. Итог этой дружбы (до конца следующего года) Башня (Умеренность + 10 жезлов) Какой отвратительный итог). Умеренность - что то невысказанное, переливание эмоций внутри себя, а по башне что то накопится... Да и 10 жезлов - груз, а что за груз?

В какой-то момент может быть озвучена все то, что тяготит, но замалчивается. Умеренность – карта терпения, но оно же и ведет к одномоментному извержению вулкана.

В раскладе видно, Вам есть что сказать подруге. И это «что» -- непростое и требующее осторожного обсуждения. Без клейма «претензия» и без обид, чтобы достичь понимания.
Могу предположить, та давняя ранившая ситуация теперь каким-то неочевидным образом может переплетаться с братом и его поступком. Как будто это бусины, которые нанизали на одну нить. Вы очень точны в описании моих ощущений. Действительно, есть какие то моменты, которые не бьются в моей картине мира. Почему подруга иногда отстраняется? Хотя даже карты говорят, что отношение с ее стороны без двойного дна, зато оно есть с моей стороны. И в отношении с братом - даже мой папа, когда все это услышал, сказал то же самое, что и все мои близкие друзья - "и она что, после всего этого собирается с ним в отношения????" где логика?" То есть, у нас с ней разные взгляды на мир в очень важных для меня вещах...
Я думаю, башня так или иначе будет связана с моими претензиями к нему, потому что я буду вынуждена с ним взаимодействовать, в случае ее переезда


Простите. Много вышло. В случае ваших раскладов мне всегда есть что сказать! И большое вам за это спасибо :)

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 24 дек 2023, 19:39
Knotgrass
aksinya, здравствуйте!
Реакция практически такая же, даже хуже - сообщение как ни в чем не бывало после рассказанных новостей через 3 дня "привет, ну как дела?)", мой холодный ответ и фраза "ну у меня и похуже было в жизни".

Похоже на работу защитного механизма девушки. Как раз об этом говорили на психотерапии, когда разбиралась реакция подруги на происходящее в моей семье.
Я до сих пор не забыла и не поняла момента, просто приняла как факт.

Вы не хотите посмотреть на тот эпизод с помощь расклада «Почему все пошло не так?». Он очень хорошо сфомулирован. Через анализ карт и новое осмысление ситуации появляется возможность освободиться от застарелого переживания.
Расклад: viewtopic.php?f=2&t=51817

Тузы мне всегда нравятся! Но я их в первую очередь рассматриваю как шансы, в отношениях мало опыта на них.

Тузы могу говорить о сохранение свежести взаимоотношений. Для Вас подруга остается неиссякаемо интересным, будоражащим и воодушевляющим человеком. В свою очередь Вы для подруги та, чья ценность в жизни осознается в каждый момент времени. Нет восприятия как должного. И это очень хорошо! :)

Почему подруга иногда отстраняется?

Это может быть связано с её внутренней личностной динамикой и не иметь прямого отношения к Вам как к близкому человеку.

Много лет переживала из-за того, что сестра временами надолго пропадает, но как только у неё беда, и сразу требуется моя помощь, мы разговариваем целыми днями. С трудом поняла, в обычное время у сестры едва хватает энергии для самой себя и для любимого человека. Когда же что-то случается, сил не остается, поэтому требуется экстренное восполнение через поддержку и общение с внешним источником (со мной). До сих пор периодами беспокоюсь, хотя стараюсь держать в уме эту особенность.

И в отношении с братом - даже мой папа, когда все это услышал, сказал то же самое, что и все мои близкие друзья - "и она что, после всего этого собирается с ним в отношения????"

Похоже, подруге присуща политика разделения и невовлечённости, то есть для неё взаимоотношения с Вами, с братом и та ситуация как будто лишены взаимосвязи. Три параллельные прямые.

В юности я очень обижалась на сестру за дружбу с людьми, которые причинили мне серьезную боль. Если заговаривала об этом, ответ был один: «Это же тебе причинили боль. Почему я должна отказываться от общения из-за твоей ситуации?». И ответить на это нечего. Я оборвала связи со всеми, кто причинял сестре вред. Это даже не обсуждалось. Для меня те люди по умолчанию становились недоброжелателями, хотя с кем-то связывала долгая дружба, и мне они не вредили. Простите. Сейчас только поняла, что все время вспоминаю сестру.

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 26 дек 2023, 04:07
Лаванда
aksinya, Knotgrass! Привет, девочки! Не смогла не вклиниться, все это мне знакомо.
Реакция практически такая же, даже хуже - сообщение как ни в чем не бывало после рассказанных новостей через 3 дня "привет, ну как дела?)", мой холодный ответ и фраза "ну у меня и похуже было в жизни".

Похоже на работу защитного механизма девушки. Как раз об этом говорили на психотерапии, когда разбиралась реакция подруги на происходящее в моей семье.
Да, да...Плюс фраза "ну у меня и похуже было в жизни"- понижении градуса трагедии, чтобы не ощущать чувства вины или меньше ощущать. Человек как бы сам себе объясняет, почему так поступил и тем самым прощает себе слабость.
Я до сих пор не забыла и не поняла момента, просто приняла как факт.


Почему подруга иногда отстраняется?

Это может быть связано с её внутренней личностной динамикой и не иметь прямого отношения к Вам как к близкому человеку.
Тоже много лет мучилась подобными вопросами. Поняла, что у всех людей разная потребность в близости душ и постоянном присутствии людей рядом. Когда человек ощущает себя не ресурсным, он не хочет, чтобы его видели таким, потому что это уязвимое состояние. Отстраняясь, находясь в уединении, меняя фокус человек восполняет внутреннюю энергию. И после становится более активным в общении.


И в отношении с братом - даже мой папа, когда все это услышал, сказал то же самое, что и все мои близкие друзья - "и она что, после всего этого собирается с ним в отношения????"

Похоже, подруге присуща политика разделения и невовлечённости, то есть для неё взаимоотношения с Вами, с братом и та ситуация как будто лишены взаимосвязи. Три параллельные прямые.
Или человеку просто так удобно, не связывать эти вещи или опять же снижать градус "не преувеличивай", "причем тут он?"... или что-то в этом духе наверняка были фразы.

Re: Расклад «Подруга»

Добавлено: 26 дек 2023, 22:37
aksinya
Лаванда писал(а):aksinya, Knotgrass! Привет, девочки! Не смогла не вклиниться, все это мне знакомо.

Или человеку просто так удобно, не связывать эти вещи или опять же снижать градус "не преувеличивай", "причем тут он?"... или что-то в этом духе наверняка были фразы.

Привет! Ты прямо как в воду глядела...Была фраза "ну ты тоже на него все повесила!". Наверное, это меня больше всего и беспокоит :?