Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Аватара пользователя
Лаванда
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 11:06

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Лаванда »

Knotgrass, привет! Моё видение твоего расклада ниже.
Knotgrass писал(а):Приветствую всех! Благодарю Лаванду за наводящую мысль!

Расклад на девушку, которая поставила вчера точку. Были знакомы всего три месяца. Первый был безоблачным и наполненным радостью общения. Чувствую, было искренне. В мае подруга сорвалась на меня, а после начались резкие отмены встреч в моменты, когда я готовилась выходить из дома или уже была в пути.

Цель расклада – выяснить причины резких отмен и грубостей в мой адрес. Примирение уже невозможно, но подозреваю, я могла сама незаметно все испортить.

Расклад "Почему человек так себя ведёт?"

Сразу же бросилось в глаза преобладание социальной масти жезлов.

1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека – 2 жезлов
Видимо, корень в некоей растерянности и в жизненной неопределенности. Возможно, это состояние распространялось на все сферы жизни и задело в том числе наше общение. Девушка упоминала о том, что позволяет себе резкие высказывания в мой адрес из-за трудностей в месте учебы.
Упрямство и неумение идти на компромиссы. 2 жезлов-карта нерешительности, сомнений, возможно, девушка передумала на каком-то этапе поддерживать общение, но корректно как-то честно сказать тебе об этом не решилась (+ 8 К и Справедливость), потому что видела, что ты настроена на другое(+Паж жезлов). К тому же 2 жезлов еще иногда показывает проверку отношений на прочность, как бы внутреннюю борьбу за лидерство.
2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека? – Паж Жезлов
Кажется, повлияли моя безалаберность и доверчивая инфантильность. Ещё в самом начале я как психолог отметила фокусировку на убеждении «никто никому ничего не должен». Оно звучало на каждой прогулке. По опыту люди просто так об этом не говорят. Красный предупреждающий флажок. Я знала об этом, но все равно решила просто радоваться прекрасной компании.
Возможно, ты излишне была открыта общению с этой девушкой, видела большой потенциал для себя в общении (например, получение интересной информации, возможность обсуждений), общие увлечения (обе любите собак, например), Паж жезлов надёжен и умеет ценить дружбу. Но...я думаю, твоей вины нет в том, что дружба распалась, просто вы не совпали характерами. Ты, насколько я заметила, очень тактична, вежлива и стремишься разобраться в ситуации. А девушка, судя по картам в 4 п. и твоим рассказам вообще не такая. Кстати, девушка тебя обвинила в негибкости- Паж жезлов напротив гибок.
2. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? – Королева Жезлов (Императрица)
Позиция вызвала затруднение. Обычно Королева Жезлов выпадает на меня, но в данном случае речь может быть о другом важном человеке. Слишком мало информации, чтобы говорить с уверенностью. Точно на девушку негативно влияли конфликтные взаимоотношения с преподавательницей.
Ты недавно писала, что какая-то подруга знакомила тебя со своей подругой. Это случайно не эта подруга знакомила? Если это тот случай, то ...мысль сразу возникает, не тут ли "собака порылась" :roll: В любом случае, влияние третьего лица тоже имеется. Есть у твоей бывшей подруги в ближнем кругу Дама жезлов, к мнению которой она прислушивается. Императрица может указывать на близкое отношение.
4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? – 8 кубков (Справедливость)
Я воспринимаю восьмерку кубков как аркан перехода из одной фазы жизни в другую. Вполне согласуется с этапом завершения учебы. Теневое проявление Справедливости связано с нарушением равновесия, с преобладанием только черного или белого.

В одной из беседе подруга упоминала о том, что для неё критически важно видеть плохое во всем, что вызывает уважение, восхищение или даже простую симпатию. В тот момент речь была об одном знаменитом лекторе, профессионале высшего класса в своем деле. Он казался образцом для подражания, поэтому поиск его изъянов превратился в потребность. Мог настать и мой черед.
Желание сохранять дистанцию и не желание разбираться, искать истину и т.д. По 8 кубков всё-таки жаль ей прерывать общение, но она как-то оправдывает рациональность такого итога (ну типа, сама виновата, не гибкая ты, не хочешь терпеть её вседозволенность и дурной тон...) По факту она сама не готова подстраиваться и быть гибкой. К тому же полностью соглашусь с тобой, у неё странное и не конструктивное мировоззрение...
5. Что хотела доказать девушка подобным поведением – 6 кубков (4 кубков)
Эти карты на водят на мысли о том, что человек действительно хотел дружить и гулять с собаками.

Уже думаю, корень проблемы действительно может быть в разном восприятии взаимоотношений и людей. Я при всем желании не могу назвать отмены встреч в последний момент чем-то рядовым, но как раз вчера девушка не могла понять, как на это можно обижаться, если жизнь спонтанна и нужно уметь мгновенно перестраиваться, проявлять гибкость.
6 кубков-карта дружбы, 4 кубков- недовольство, пресыщение, погружение во внутрь себя, нежелание видеть кого-то вокруг. Просто хотела показать, что вы не подходите друг другу и вы не подруги.
6. Что я могла сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? – 6 мечей
Точка поставлена. Мне кажется, шестерка мечей говорит в данном случае о выходе из ситуации. Смущает пятерка жезлов в позиции ниже.
Думаю, тут совет отстраниться, не выяснять ничего, идти к другим берегам. Будут другие друзья.
7. К чему это могло привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? – 5 жезлов
Даже не будь точка поставлена вчера, гармоничного общения бы не вышло. Споры, противоречия в лучшем случае.
Да, споры и соревнования друг с другом. Плюс ко всему, 5 жезлов часто показывает и вмешательство других лиц. А в раскладе Королева жезлов есть...Knotgrass, всё к лучшему, не расстраивайся.
8. Если оставить все как есть, какое будущее ждет взаимоотношения? – 4 мечей
Взаимоотношений больше нет. В моей практике четверка мечей чаще работает не как аркан паузы, а как окончательное завершение (не зря на многих иллюстрациях можно увидеть гробницы).
У меня 4 мечей чаще паузы показывает. Но это ж карта из твоей колоды и работает по-другому, значит, скорее всего твоя трактовка верна.
Дно: Король Жезлов
Возможно, проблематика все ситуации заключалась в стремлении произвести впечатление, самоутвердиться, побыть в центре внимания. И ведь первоначально так и было! Я восхищалась и прямо об этом говорила.

Буду благодарна за мнения. Много сомнений в своей интерпретации, так как ударило больно.
Knotgrass
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 21:15

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Knotgrass »

Лаванда, привет! Благодарю тебя за помощь! Детальный разбор дал возможность заново посмотреть на некоторые моменты!

Я только ошиблась в описании расклада. В пояснении к шестерке кубков выпала четвёрка жезлов. Почему-то написала о четверке кубков. :(

1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека – 2 жезлов
Упрямство и неумение идти на компромиссы. 2 жезлов-карта нерешительности, сомнений, возможно, девушка передумала на каком-то этапе поддерживать общение, но корректно как-то честно сказать тебе об этом не решилась (+ 8 К и Справедливость), потому что видела, что ты настроена на другое(+Паж жезлов). К тому же 2 жезлов еще иногда показывает проверку отношений на прочность, как бы внутреннюю борьбу за лидерство.


Спасибо за интерпретацию! Не знала о заложенной в двойку идее борьбы, а ведь она в некотором роде происходила. Девушка по натуре ведущая за собой. Как я поняла, её подруги всегда ведомые. В том числе буквально, потому что у героини расклада есть машина, дающая возможности для реализации идей, но только если они интересны хозяйке.

Возможно, я, сама того не заметив, не восприняла этот статус лидера должным образом.

2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека? – Паж Жезлов
Возможно, ты излишне была открыта общению с этой девушкой, видела большой потенциал для себя в общении (например, получение интересной информации, возможность обсуждений), общие увлечения (обе любите собак, например), Паж жезлов надёжен и умеет ценить дружбу. Но...я думаю, твоей вины нет в том, что дружба распалась, просто вы не совпали характерами. Ты, насколько я заметила, очень тактична, вежлива и стремишься разобраться в ситуации. А девушка, судя по картам в 4 п. и твоим рассказам вообще не такая. Кстати, девушка тебя обвинила в негибкости- Паж жезлов напротив гибок.


Моя ошибка в том, что я почему-то восприняла наше общение именно как дружбу, а не просто ситуативное знакомство, хотя оно началось с целью. У девушки некогда уличная собака с трудной судьбой, плохо ладит с собратьями, а мою восприняла неожиданно хорошо. Не было ни агрессии, ни защиты границ. По этой причине мы и начали гулять вместе. Героиня расклада попросила помочь с социализацией.

Открытость была. Причем меня это не обрадовало, потому что слишком легко делилась личным.

2. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? – Королева Жезлов (Императрица)
Ты недавно писала, что какая-то подруга знакомила тебя со своей подругой. Это случайно не эта подруга знакомила? Если это тот случай, то ...мысль сразу возникает, не тут ли "собака порылась" :roll: В любом случае, влияние третьего лица тоже имеется. Есть у твоей бывшей подруги в ближнем кругу Дама жезлов, к мнению которой она прислушивается. Императрица может указывать на близкое отношение.


Лаванда, да, именно эта девушка познакомила меня со своей лучшей подругой (мы носим одно имя и родились в один день; причем их это совпадение испугало). Мне показалось, встреча прошла хорошо и дружелюбно, но отмены нон-стоп начались после второй попытки увидеться втроем.

И подруга действительно очень много значит, самый близкий человек в Москве. Наверное, они могли разговаривать обо мне, что и повлияло.

4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? – 8 кубков (Справедливость)
Желание сохранять дистанцию и не желание разбираться, искать истину и т.д. По 8 кубков всё-таки жаль ей прерывать общение, но она как-то оправдывает рациональность такого итога (ну типа, сама виновата, не гибкая ты, не хочешь терпеть её вседозволенность и дурной тон...) По факту она сама не готова подстраиваться и быть гибкой. К тому же полностью соглашусь с тобой, у неё странное и не конструктивное мировоззрение...


Мировосприятие и боязнь любых близких взаимоотношений обусловлены давней травмой. Немного разговаривали об этом. Я старалась помнить, но, видимо, все равно нарушила некие внутренние барьеры.

5. Что хотела доказать девушка подобным поведением – 6 кубков (4 кубков) 4 жезлов
6 кубков-карта дружбы, 4 кубков- недовольство, пресыщение, погружение во внутрь себя, нежелание видеть кого-то вокруг. Просто хотела показать, что вы не подходите друг другу и вы не подруги.


Здесь опечаталась. Выпала четверка жезлов. :( Возможно, эти карты изначально выпали в своих теневых значениях. Четверка жезлов может показывать стабильные социальные рамки, за которые не выйти?

7. К чему это могло привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? – 5 жезлов
Да, споры и соревнования друг с другом. Плюс ко всему, 5 жезлов часто показывает и вмешательство других лиц. А в раскладе Королева жезлов есть...Knotgrass, всё к лучшему, не расстраивайся.


Спасибо! Я все время забываю о компоненте вмешательства. :( К этому точно не была готова. И не могу представить, что могло не понравиться третьему человеку.
Аватара пользователя
Лаванда
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 11:06

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Лаванда »

Knotgrass писал(а):Лаванда, привет! Благодарю тебя за помощь! Детальный разбор дал возможность заново посмотреть на некоторые моменты!

Я только ошиблась в описании расклада. В пояснении к шестерке кубков выпала четвёрка жезлов. Почему-то написала о четверке кубков. :(

4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? – 8 кубков (Справедливость)
Желание сохранять дистанцию и не желание разбираться, искать истину и т.д. По 8 кубков всё-таки жаль ей прерывать общение, но она как-то оправдывает рациональность такого итога (ну типа, сама виновата, не гибкая ты, не хочешь терпеть её вседозволенность и дурной тон...) По факту она сама не готова подстраиваться и быть гибкой. К тому же полностью соглашусь с тобой, у неё странное и не конструктивное мировоззрение...


Мировосприятие и боязнь любых близких взаимоотношений обусловлены давней травмой. Немного разговаривали об этом. Я старалась помнить, но, видимо, все равно нарушила некие внутренние барьеры.
Я не думаю, что ты там что-то прям нарушила. Вы же нормально ладили до встречи втроём...Сразу после этого знакомства ситуация стала меняться, если логически поразмышлять. Королева жезлов выпала в пункте влияния на ситуацию. Причина-это что-то взаимоотношениях между ними. Следствие- отмена встречь, проверки на прочность и прочее. Во второй раз втроём вы так и не встретились. Твоя реакция на "проверки" вполне логична и ты ещё долго терпела...Понятно, что в жизни всё бывает и встречи могут неожиданно быть отменены или перенесены по каким-то причинам. Но столько раз к ряду?! Можно один раз с пониманием отнестись, второй...это нормально....А потом это уже ну прям совсем неприятно. Странно было бы, если бы не было потом вопросов.
5. Что хотела доказать девушка подобным поведением – 6 кубков (4 кубков) 4 жезлов
6 кубков-карта дружбы, 4 кубков- недовольство, пресыщение, погружение во внутрь себя, нежелание видеть кого-то вокруг. Просто хотела показать, что вы не подходите друг другу и вы не подруги.


Здесь опечаталась. Выпала четверка жезлов. :( Возможно, эти карты изначально выпали в своих теневых значениях. Четверка жезлов может показывать стабильные социальные рамки, за которые не выйти?
Такс...4 жезлов звучит мягче 4 кубков. И вроде бы даже в пользу дружбы...4 жезлов- это гармония, умение разрешать конфикты. Но если учитывать другие карты расклада...напрашиваются мысли о рамках да. Вероятно, она хотела показать тебе комфортные для себя рамки для общения. О которых она тебе и сказала в разговоре ( терпи, подстраивайся, твои проблемы...). Правила мягко говоря, "в одни ворота". Это ж неправильно? Дальше по 5 жезлов всё бы стало усугубляться.
7. К чему это могло привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? – 5 жезлов
Да, споры и соревнования друг с другом. Плюс ко всему, 5 жезлов часто показывает и вмешательство других лиц. А в раскладе Королева жезлов есть...Knotgrass, всё к лучшему, не расстраивайся.


Спасибо! Я все время забываю о компоненте вмешательства. :( К этому точно не была готова. И не могу представить, что могло не понравиться третьему человеку.Ну ты ж не новенький пятак всем нравиться :oops: Подруга подруги могла просто ревновать и быть против появления третьего лица между ними, ведь они близкие подруги. Мой похожий пример из жизни...У меня в 2018 году тоже дружба распалась отчасти из-за влияния третьего лица. Мы дружили довольно близко 9 лет, пока не появился интернетный друг. Который со мной был знаком только по рассказам обо мне от моей подруги. Потом я стала замечать неприятные вещи по отношению ко мне от подруги, мы стали реже общаться, гуляя со мной в парке моя подруга болтала по телефону с этим интернетным другом по-долгу, объясняя разницей во времени в 7 часов. Потом она стала разговаривать со мной через губу, позволять себе высказывания, требования какие-то. И я прекратила общение. С этим другом по-моему они тоже больше не общаются, а моя бывшая подруга говорит общим знакомым что это она перестала общаться со мной. Думаю, что вовремя всё случилось, тебе будет проще отпустить, ведь вы дружили всего 3 месяца.
Knotgrass
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 21:15

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Knotgrass »

Лаванда, здравствуй! Спасибо тебе большое за размышления! Пазл начал складываться! До твоего разбора была как в тумане.

Вы же нормально ладили до встречи втроём...Сразу после этого знакомства ситуация стала меняться, если логически поразмышлять. Королева жезлов выпала в пункте влияния на ситуацию. Причина-это что-то взаимоотношениях между ними. Следствие- отмена встречь, проверки на прочность и прочее. Во второй раз втроём вы так и не встретились.

До твоей интерпретации мне в голову не приходило посмотреть в этом направлении, но после комментария вспомнила нескольких важных деталях.

Когда мы только познакомились, девушка поделилась непростой для неё ситуацией. Лучшая подруга не только не приняла собаку, но и начала к ней ревновать. В результате общение на два месяца прекратилось полностью. Помню, я тогда удивилась, потому что редко сталкиваюсь с негативными реакциями. Обычно все люди вокруг стремятся погладить или даже обнять мою собаку-мизантропа. Описанная проблема и вовсе показалась на грани.

Возможно, корень произошедшего в некоем собственничестве? Лучшая подруга испугалась моего появления, потому что совместные прогулки со зверями сближают, происходят иногда каждый день. Мы в марте виделись очень часто, было столько планов! Все изменилось как будто в один момент.

И ведь в вероятном будущем выпала пятёрка жезлов, которая часто показывает ревность, то есть соперничество могло быть с той лучшей подругой за внимание девушки.

Понятно, что в жизни всё бывает и встречи могут неожиданно быть отменены или перенесены по каким-то причинам. Но столько раз к ряду?! Можно один раз с пониманием отнестись, второй...это нормально....А потом это уже ну прям совсем неприятно. Странно было бы, если бы не было потом вопросов.

В первый раз у меня не возникло вопросов, но когда отмены начали происходить через день и ровно за 30 минут, это насторожило.

Спасибо за то, что поделилась личной историей. Мне очень трудно понять, почему появление нового человека способно разрушительно действовать на долгие ценные взаимоотношения. Сразу мысли о манипуляциях на другом конце провода. :( Надеюсь, эта ситуация уже отпущена и не беспокоит, насколько это возможно.
Knotgrass
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 21:15

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Knotgrass »

Всех приветствую! Расклад на дурную ситуацию.

Уже упоминала на форуме. В инстанции, где бываю по работе, есть женатый сотрудник, который ещё давно оказывал знаки внимания и затем признался в теплых чувствах. В силу его положения никакого общения между нами нет. Уровень приветствий.

Почти два года он очень странно себя ведет. То едва здоровается и внешне изображает снежного короля, то наоборот. Какое-то время назад поздравил с днем рождения с хорошим нужным подарком. После этого опять не только заморозился, но и начал грубить.

Мне непонятно подобное поведение. Всеми силами стараюсь избегать визитов на его работу. Раньше я соблюдала законы вежливости, сейчас склоняюсь к обратному.

Цель расклада – выявление причин странного поведения (то холод и хамство, то поздравления).

Расклад "Почему человек так себя ведёт?"
1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека – Король Кубков (его сигнификатор)
2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека? – Иерофант
2. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? – Правосудие
4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? – 10 пентаклей
5. Что хочет доказать человек подобным поведением – Маг
6. Что я могу сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? – 3 кубков
7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? – Король Жезлов
8. Если оставить все как есть, какое будущее ждет взаимоотношения? – 6 мечей

Дно: Смерть
Кажется, весь расклад о ситуации в чужой семье, но непонятно, как это может затрагивать меня, если сталкиваюсь с ним на минуту два раза в месяц.

1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека – Король Кубков (его сигнификатор)
Главная причина – это он сам. Выпал сигнификатор. Человека я не знаю, но, видимо, для него характерны эмоциональные перепады, нелогичное поведение.

2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека? – Иерофант
Мне кажется, здесь речь не о моем влиянии, а о семейном статусе человека. Непонятно, почему его так шатает. Я на него не претендую, сердечно отношусь к совершенно другому лицу из моей личной жизни.

3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? – Правосудие
Опять же речь о законном браке. В теле расклада вышли все три сигнальных карты (Иерофант, Правосудие, 10 пентаклей).

4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? – 10 пентаклей
Опять же приверженность семье.

Может быть человек боится сорваться и наломать дров, поэтому абсурдно себя ведет? Повторюсь, я не испытываю к нему теплых чувств и погружена в свою историю. Хотелось бы спокойно приезжать по рабочим вопросам и не сталкиваться с каменным лицом, игнорированием и грубостью.

5. Что хочет доказать человек подобным поведением – Маг (4 мечей)
Наверное, он хочет успокоиться и быть владыкой собственных эмоций. Если Король Кубков в их плену, то Маг точно себя контролирует.

6. Что я могу сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? – 3 кубков (Влюблённые)
Ответ карт для меня непонятен. Кажется, нормализация невозможна, потому что карты указывают чуть ли не тройственный союз, но для меня это табу и неактуально. Либо речь о важном выборе, но следовало достать еще одну карту.

7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? – Король Жезлов (4 жезлов)
Видимо, у человека может измениться поведенческая модель в сторону стабилизации.

8. Если оставить все как есть, какое будущее ждет взаимоотношения? – 6 мечей
Движение к новым берегам. Я окончательно уйду из ситуации, что наиболее вероятно.

Дно: Смерть
Период кризиса и трансформации. Возможно, в больше степени это касается жизни самого человека, а не минутного общения.
Аватара пользователя
Olia Luna
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 16:07

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Olia Luna »

Knotgrass, Привет! Увидела так:


1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека – Король Кубков (его сигнификатор)Ну, если не влюблен, то симпатии вызываешь очень сильные
2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека? – Иерофант Ну видит тебя серьезной и порядочной девушкой/женщиной, которая заслуживает честного отношения к себе
2. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? – ПравосудиеА так как мч в браке это и есть то обстоятельство, которое тормозит
4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? – 10 пентаклейЕще раз - семья, дом у него на первом месте; семейные традиции, паттерны
5. Что хочет доказать человек подобным поведением – Маги хочется и колется... Фигаро тут, Фигаро там. Но учитывая предыдущие позиции, Магу будет не просто. От того и поведение у него не адекватное. Жрец, Правосудие, 10п против Мага :?
6. Что я могу сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? – 3 кубков относиться к этой ситуации легко, весело, добродушно! Не думаю, что тут о создании любовного треугольника. Скорее в сочетании со следующей картой - Король Жезлов... мне кажется у тебя появится новый харизматичный знакомый
7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? – Король Жезлов
8. Если оставить все как есть, какое будущее ждет взаимоотношения? – 6 мечейс которым ( КЖ ) ты отчалишь от этой ситуации.

Дно: Смерть
Аватара пользователя
Kimeti
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 10:31

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Kimeti »

Knotgrass писал(а):1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека – Король Кубков (его сигнификатор)
Главная причина – это он сам. Выпал сигнификатор. Человека я не знаю, но, видимо, для него характерны эмоциональные перепады, нелогичное поведение.
Доброго дня .
Тоже вижу главную причину в нем самом. Король куб - персона эмоциональная , влюбчивая , ищущая от жизни удовольствий , человек настроения , который идёт на поводу у своего настроя и желаний .
Knotgrass писал(а):2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека? – Иерофант
Мне кажется, здесь речь не о моем влиянии, а о семейном статусе человека. Непонятно, почему его так шатает. Я на него не претендую, сердечно отношусь к совершенно другому лицу из моей личной жизни.
Вот за что мне нравятся позиционные расклады , так это за то, что у них в позициях идёт четкое разграничение . Этот пункт относится к вам , а о влиянии др людей говорит следующий пункт . По этой причине эту карту я читаю как вашу - иерофант вижу как то, что вы повели себя с ним правильно , но по Иерофанту в отношениях часто идёт болезненный опыт , особенно если у человека уязвлено самолюбие - т е ваша правильная позиция ему просто могла не понравиться с позиции взгляда Короля куб .
Аватара пользователя
Лаванда
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 11:06

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Лаванда »

Knotgrass писал(а):Всех приветствую! Расклад на дурную ситуацию.
Привет!
1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека – Король Кубков (его сигнификатор)
Главная причина – это он сам. Выпал сигнификатор. Человека я не знаю, но, видимо, для него характерны эмоциональные перепады, нелогичное поведение. Король кубков нуждается в проявлении чувств к себе. Раз он признался в чувствах, но не достиг ответных, его самолюбие могло быть уязвлено. Поэтому в позиции твоего влияния (п 2) выпал Жрец.

2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека? – Иерофант
Мне кажется, здесь речь не о моем влиянии, а о семейном статусе человека. Непонятно, почему его так шатает. Я на него не претендую, сердечно отношусь к совершенно другому лицу из моей личной жизни.Твоя правильная позиция, уважение к семейным ценностям, наличию семьи. Возможно, он надеялся на что-то другое...не учел твои индивидуальные качества характера.

3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? – Правосудие
Опять же речь о законном браке. В теле расклада вышли все три сигнальных карты (Иерофант, Правосудие, 10 пентаклей).Да, наличие семейных уз стало причиной твоего отказа.

4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? – 10 пентаклей
Опять же приверженность семье.Он понимает, что не может требовать от тебя большего. Рабочие отношения-это потолок, всё на что он может расчитывать. Я думаю, что он уважает тебя за твою честную позицию.

Может быть человек боится сорваться и наломать дров, поэтому абсурдно себя ведет? Повторюсь, я не испытываю к нему теплых чувств и погружена в свою историю. Хотелось бы спокойно приезжать по рабочим вопросам и не сталкиваться с каменным лицом, игнорированием и грубостью.

5. Что хочет доказать человек подобным поведением – Маг (4 мечей)
Наверное, он хочет успокоиться и быть владыкой собственных эмоций. Если Король Кубков в их плену, то Маг точно себя контролирует.Мне кажется, что ему хочется показать, что он владеет ситуацией. Или возможно самому себе это доказать. Именно по Королю кубков и Магу мне показалось, что самолюбие уязвлено. В данной ситуации такое обьяснение показалось мне логичным. Как бы компенсация идёт.

6. Что я могу сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? – 3 кубков (Влюблённые)
Ответ карт для меня непонятен. Кажется, нормализация невозможна, потому что карты указывают чуть ли не тройственный союз, но для меня это табу и неактуально. Либо речь о важном выборе, но следовало достать еще одну карту.Возможно, речь о дружеском отклике , о чем-то более чем кивок в ответ. В то же время самой не стоит морочиться на эту тему, легче отнестись.

7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? – Король Жезлов (4 жезлов)
Видимо, у человека может измениться поведенческая модель в сторону стабилизации.Если следовать совету, то ситуация выровняется, но станет больше общения (по 4 жезлов в определенных рамках допустимого).

8. Если оставить все как есть, какое будущее ждет взаимоотношения? – 6 мечей
Движение к новым берегам. Я окончательно уйду из ситуации, что наиболее вероятно.Постепенно отдалитесь со временем. Возможно по внешним причинам, например, кто-то из вас сменит работу или поменяются должностные инструкции и т.д.

Дно: Смерть
Период кризиса и трансформации. Возможно, в больше степени это касается жизни самого человека, а не минутного общения.Ситуация требует перемены в отношении, ввиду личного дискомфорта.
Knotgrass
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 21:15

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Knotgrass »

Olia Luna, Kimeti, Лаванда, здравствуйте! Благодарю вас за помощь и за возможность посмотреть на ситуацию со стороны! Я все это время почти полностью исключала свою роль из неё, потому что казалось, общение в формате приветствий – это не общение вовсе. По этой причине поведение молодого человека воспринималось как иррациональное.

Olia Luna,

Ну, если не влюблен, то симпатии вызываешь очень сильные

Он признавался в теплых чувствах, но цель непонятна. Человек несвободен, значит, не следовало оказывать все знаки внимания, вводить в заблуждение. Я не сразу и не от него узнала о семье. :( В моей картине такие ситуации недопустимы. И повезло, что информация пришла в самом начале, я не успела начать испытывать серьезную симпатию.

Ну видит тебя серьезной и порядочной девушкой/женщиной, которая заслуживает честного отношения к себе

Получается, именно такого отношения и не было. Ведь без другого человека я могла не узнать о семье.
Я плохо отношусь к раздающим ложные надежды людям. На выходе игра с чужими чувствами, надеждой и даже жизнью. Наверное, сейчас вещаю как Иерофант, хотя карту с собой не соотнесла.)

относиться к этой ситуации легко, весело, добродушно! Не думаю, что тут о создании любовного треугольника. Скорее в сочетании со следующей картой - Король Жезлов... мне кажется у тебя появится новый харизматичный знакомый мечей с которым (КЖ) ты отчалишь от этой ситуации.

Спасибо за такую интересную интерпретацию! Я и не подумала о другом человеке. Король Жезлов – это друг из моего прошлого, который очень дорог и с которым хочу помириться. Возможно, речь и правда о нем. :)

Kimeti,

Тоже вижу главную причину в нем самом. Король куб - персона эмоциональная , влюбчивая , ищущая от жизни удовольствий , человек настроения , который идёт на поводу у своего настроя и желаний .

Такие люди для меня очень сложны и непонятны! Заметила, в практике прошлых лет Король Кубков чаще всего показывал алкоголиков. :/ Хороших проявлений почти не было, если речь не шла о медицине или психотерапии (обозначение профессии).

Вот за что мне нравятся позиционные расклады , так это за то, что у них в позициях идёт четкое разграничение . Этот пункт относится к вам , а о влиянии др людей говорит следующий пункт . По этой причине эту карту я читаю как вашу - иерофант вижу как то, что вы повели себя с ним правильно , но по Иерофанту в отношениях часто идёт болезненный опыт , особенно если у человека уязвлено самолюбие - т е ваша правильная позиция ему просто могла не понравиться с позиции взгляда Короля куб.

Спасибо за важное прочтение карты! Я совсем не думала о правильности своего поведения, поэтому и не соотнесла Иерофанта с собой.

Действительно считаю, от женатых людей нужно держаться на максимальном расстоянии, если это не родственники или не давние друзья. Никогда ничего хорошего из общения не получается.

Недавно посмотрела серила «Любовь и смерть» 2023 года. Это экранизация реальной истории американского психотерапевта Кэндис Монтгомери. В историю США вошла как благочестивая верующая мать двоих детей, нанесшая своей напарнице по церковному хору более сорока ударов топором. В дальнейшем стала известным семейным терапевтом вместе с дочкой. Сериал психологически достоверный и очень хорошо раскрывающий механику измен. Как прививка от таких идей и порывов.

Лаванда, спасибо за внимание к раскладу и за детальный разбор! :)

Король кубков нуждается в проявлении чувств к себе. Раз он признался в чувствах, но не достиг ответных, его самолюбие могло быть уязвлено. Поэтому в позиции твоего влияния (п 2) выпал Жрец.
воя правильная позиция, уважение к семейным ценностям, наличию семьи. Возможно, он надеялся на что-то другое...не учел твои индивидуальные качества характера.


О потребности в ответных чувствах не знала! Благодарю за новый штрих к портрету Короля Кубков. :)
Изначально человек сам заморозился, отстранился, а после я узнала о семье. Признался он уже позднее, когда стало ясно, ничего невозможно.

Мне кажется, что ему хочется показать, что он владеет ситуацией. Или возможно самому себе это доказать. Именно по Королю кубков и Магу мне показалось, что самолюбие уязвлено. В данной ситуации такое объяснение показалось мне логичным. Как бы компенсация идёт.
Думаю, ты права! Наверное, ему самому эта непонятная симпатия может мешать, а холодность и отчуждение как попытка её задавить.

Возможно, речь о дружеском отклике , о чем-то более чем кивок в ответ. В то же время самой не стоит морочиться на эту тему, легче отнестись.
Я пыталась дружественно поговорить после подарка на день рождения, но человек начал отвечать резко на грани грубости.
Аватара пользователя
Olia Luna
Сообщения: 3079
Зарегистрирован: 09 апр 2020, 16:07

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Olia Luna »

Knotgrass, ха видимо то, что ты порядочная, ему не на руку! :)
Аватара пользователя
Kimeti
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 10:31

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Kimeti »

Knotgrass писал(а):Такие люди для меня очень сложны и непонятны! Заметила, в практике прошлых лет Король Кубков чаще всего показывал алкоголиков. :/ Хороших проявлений почти не было, если речь не шла о медицине или психотерапии (обозначение профессии).
Получается король кубков у вас чаще проявляет свою теневую сторону раз показывает алкоголиков .
Поскольку я пользуюсь и перевёрнутыми картами , то мне легче понимать грань карты в раскладе.
Попробую пояснить на примере Куб Короля.
Замечала , что даже перевернутый король куб в соседстве с благоприятными картами показывает более положительную свою сторону - что-то вроде у человека могут быть слабости , но они не значительные и в целом это положительный персонаж . Например , человек имеет большую слабость к еде , или к красивым вещам ,или очень компанейский , любит тусовки , ему всегда нужна компания, или он очень обаятельный и вокруг него всегда много дам, но при этом он , если в браке, то его семья - это его любовь и он честен в отношениях . Если вдруг у такого семейного человека случается новая любовь , то он вначале решит вопрос со своими отношениями и только потом будет пытаться строить новые . Т е в целом положительные качества присущие к куб, но что-то есть чересчур. А перев Король куб , да в окружение негативных карт - вот это уже негативный спектр этого короля в полном ключе .
Многие пишут , что с перевёрнутыми расклады читать сложней, но мне кажется, что с перевёрнутыми гораздо проще - не надо гадать в какой ипостаси выпала карта .
Ученик
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 24 мар 2023, 18:36

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Ученик »

Уважаемые девушки. помогите понять поведение Мч. Встречаемся уже почти год ,неделю назад купил кольцо и сделал предложение руки и сердца. Я заболела . он конечно порывался приехать помочь но я отказывала. И вот уже 3-4 дня творится какая то фигня. Всегда в течение дня общаемся смс переписками и вечером всегда созваниваемся. А сейчас пару смс и вечером ни каких звонков. Раньше он так не делал, и уже 5-6 дней как прошло после последней встречи. на встречу не зовет. Сегодня в 6:00 прислал Смс " Привет Любимая" . я включила полный игнор.

1.Главная причина подобного /изменения поведения человека --- Рыцарь Кубков я думаю это он сам выпал

2.Как/чем мог повлиять на формирование/изменение поведения человека ---- 6 Пентаклей+Отшельник ( одновременно потянулись)---- я думаю по Рыцарю Кубков так как он любит то не видит взаимности и от этого ему одиноко

3.Способствовали ли этому какие то внешние обстоятельства или другие люди ---- 7 мечей доп Император --- Он сам ,хитрил в своих интересах


4.Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека --- Королева Кубков не понимаю как трактовать


5.Чего хочет действительно добиться/что хочет доказать человек подобным поведением ? Туз пентаклей чтоб ценили и дорожили



6. Что кверент может сделать для нормализации отношений с человеком. если они испорчены его поведение? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение как то влиять на человека и что то нормолизовать ---- 7 Жезлов Защищать свое личное пространство


7.К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения ----Умеренность либо придем к гармонии либо все закончится


8.Если оставит все как есть какое будущее ждет взаимоотношения? Башня доп Паж Пентаклей в действие или бездействие отношения разрушаться медленно новерно
Аватара пользователя
Kimeti
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 10:31

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Kimeti »

Ученик писал(а):Уважаемые девушки. помогите понять поведение Мч.
Здравствуйте , возможно вы не заметили, но вот тут Knotgrass дала вам правильную рекомендацию и подкрепила ее историей из своей практики .
https://www.taro.lv/forum/viewtopic.php ... 14#p211014
Knotgrass
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 21:15

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Knotgrass »

Всех приветствую! Вчера произошла плохая ситуация. Около полугода в моей жизни присутствовала вопрошающая. Использую это слово, так как общение моментально свелось к раскладам нон-стоп. Все наши встречи были связаны с разбором ситуаций девушки. Так длилось несколько месяцев. После одного неудачного расклада вопрошающая вышвырнула меня из своей жизни без объяснения причин. Потом я смогла узнать, тот просмотр обидел, так как не соответствовал ожиданиям.

Недавно моя сестра обнаружила у себя сообщения от девушки. Та просила передать мне новый номер и срочно связаться. Извинялась.

Я была ошарашена и тронута извинением. Сдуру написала. Оказалось, расклады сбылись. Самый первый от и до. Стоило им и ограничься, а не делать ещё десятки. Девушка сожалеет, хочет дружить и меня очень любит.

Мы помирились, но сразу после этого человек начал писать и днем, и ночью о своих проблемах, просить о раскладах. При этом не интересовался мною. Я терпела две недели. Ведь сама откликнулась. Постоянно пыталась донести до человека информацию о проблемах со здоровьем и о завале, но это как будто не воспринималось. Вчера в середине рабочего дня пришло требование срочно разобрать ситуацию.

Поймала себя на том, что готова заорать или разбить телефон. Сорвалась. Написала все, что чувствую, и добавила в чёрный список. Противно и от себя, и от ситуации. Я виновата от и до.

Сразу скажу, платных раскладов я не делаю. Единственная мотивация – практика, изучение новых смыслов арканов. Условие -- обратная связь. И прошу не злоупотреблять.

В случае девушки считаю, ей нужен был бесплатный таролог. Дело не в дружбе и уже точно не в теплом отношении. Решила сделать расклад для ясности.

Цель – понять, почему человек все время писал о себе, просил расклады и при этом полностью игнорировал меня.
Цитата:
1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека – Суд
2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека? – Колесо Фортуны
2. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? – Рыцарь Пентаклей (Рыцарь Мечей)
4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? – Королева Мечей
5. Что хочет доказать человек подобным поведением – Рыцарь Кубков (4 пентаклей)
6. Что я могу сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? – 8 пентаклей (Иерофант)
7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? – 8 жезлов
8. Если оставить все как есть, какое будущее ждет взаимоотношения? – Король Пентаклей

Дно: Шут
1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека – Суд
Мне кажется, человек просто вернулся в прежнюю колею. Хотя изначально написал о том, что сожалеет и раскаивается, ничего не изменилось. Сохранился прежний формат восприятия взаимоотношений как раскладов нон-стоп, просьб и даже требований.

Мы познакомились в критической для девушки ситуации. Я сопереживала и хотела как-то помочь, поэтому вплоть до вышвыривания из жизни была готова делать эти расклады, поддерживать.

Теперь нет. Ситуация с захлопыванием дверей меня отрезвила и заставила пересмотреть ситуацию в целом.

2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека? – Колесо Фортуны
Повторяющий сценарий. Я брожу по порочному кругу. Соглашаюсь помогать и не понимаю, что для многих людей это как сигнал к свободному злоупотреблению.

В своей жизни обращаюсь именно за платными раскладами. Если речь о сестре или о друзьях, то оплата в форме десертов, кофе, новых колод и т.д. Наша договорённость для равновесия. На форуме обратная связь, но теперь боюсь, тоже веду себя неправильно.

По этой причине мне трудно понять, как можно просить и просить.

3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? – Рыцарь Пентаклей (Рыцарь Мечей)
Думаю, речь о переезде. Девушка долго готовилась к эмиграции. Именно этот процесс мы и разбирали в начале года. Теперь у девушки тысячи вопросов об адаптации к жизни в новой стране.

4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? – Королева Мечей
Некий расчет? Я не вижу здесь ни дружбы, ни любви. Человек знает, расклады реализовались, были точными, значит, нельзя упускать свой шанс. Чем больше удастся узнать, тем лучше.

5. Что хочет доказать человек подобным поведением – Рыцарь Кубков (4 пентаклей)
Не знаю, хочет ли. Возможно, в корне поведения были бессознательные побуждения. Человек каждый день говорил о дружбе, но при этом интереса ко мне как к близкому не было. Думаю, безотчетно давала понять, что не готова делиться, проявлять внимание, что-то делать со своей стороны.

6. Что я могу сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? – 8 пентаклей (Иерофант)
Сейчас у меня ломка из-за чувства вины и разочарования в себе, но надеюсь выдержать и ничего не предпринимать. Карты же говорят о возможности урегулирования, если я сама начну заново работать над ситуацией.

7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? – 8 жезлов
Импульсивное возобновление общения. Вряд ли оно будет качественно иным с учетом весомого Суда в первой позиции.

8. Если оставить все как есть, какое будущее ждет взаимоотношения? – Король Пентаклей
У девушки есть близкий друг, которому соответствует Король Пентаклей. Наверное, может выйти на связь через него. Ещё знает контакты мужчины, с которым я жила в юности. Может из мести написать ему, так как я боюсь любых соприкосновений с ним. Поступала так в историях других людей, поэтому не удивлюсь.

Дно: Шут
Мне кажется, суть ситуации – не новое начало, а моя глупость.
Аватара пользователя
Мистраль
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 20 июн 2018, 17:47
Откуда: Украина

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Мистраль »

Knotgrass писал(а):Всех приветствую! Вчера произошла плохая ситуация. Около полугода в моей жизни присутствовала вопрошающая. Использую это слово, так как общение моментально свелось к раскладам нон-стоп. Все наши встречи были связаны с разбором ситуаций девушки. Так длилось несколько месяцев. После одного неудачного расклада вопрошающая вышвырнула меня из своей жизни без объяснения причин. Потом я смогла узнать, тот просмотр обидел, так как не соответствовал ожиданиям......

Дно: Шут
Мне кажется, суть ситуации – не новое начало, а моя глупость.
Суть ситуации: не связываться с дураками и любителями халявы, когда простота хуже воровства (Шут)+ учиться говорить твердое "нет", выстраивать личные границы (которые "Шут" не признает, к слову), хотя бы в рамках этикета+четкие внутренние категории, понятия должны быть - какое поведение допустимо с Вами, а какое - нет ("Иерофант"). Вы не обязаны соответствовать чьим-то ожиданиям.
И любая оплата за расклад (даже символическая) отрезвляет людей - уж потребл**ей так точно.
Аватара пользователя
Kimeti
Сообщения: 4017
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 10:31

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Kimeti »

Knotgrass писал(а):6. Что я могу сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? – 8 пентаклей (Иерофант)
Сейчас у меня ломка из-за чувства вины и разочарования в себе, но надеюсь выдержать и ничего не предпринимать. Карты же говорят о возможности урегулирования, если я сама начну заново работать над ситуацией.
Доброго дня .
Я бы читала этот посыл карт о вас а не о ней . Эта ситуация для вас как возможность работы надо над собой , над выстраиванием четких ,разумных правил и границ в общении с внешним миром .
Knotgrass
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 21:15

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Knotgrass »

Мистраль, Kimeti, здравствуйте! Благодарю Вас за помощь с раскладом!
Вопрос границ у меня обострен с раннего детства. Их не было большую часть моей жизни в силу жесткого воспитательного процесса. Более десяти лет на терапии. Границы – основная тема. Научилась многое не допускать в свой адрес со стороны чужих людей (даже не незнакомых), но кто-то близок или в беде, отстоять себя дипломатично не могу.

Честно скажу, для меня очень сложным является вопрос «халявы», то есть не всегда понимаю, что это и как. К примеру, я не могу думать о плате за сделанный мною расклад, если человеку нужна помощь. Особенно на фоне безумных цен и условий. Знаю тарологов, которые берут восемьдесят тысяч за консультацию. Это не байка и не преувеличение. Реальный пример. Есть те, кто делит оплату на две части. Одна сумма за выкладку карт и фото, вторая – за интерпретацию. Срочный расклад может делаться две недели и более.

И хотя я сама много лет обращаюсь за платными консультациями, когда вспоминаю об этих случаях, делаю за обратную связь. Опыт важен. Прошу только не злоупотреблять. И чаще люди едва знакомые тактичны и слышат. Проблемы именно с теми, кто дорог.
Аватара пользователя
Лаванда
Сообщения: 3653
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 11:06

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Лаванда »

Привет всем! Не знаю даже стоило ли выкладывать мой расклад, так как в последнее время здесь редки обсуждения...
Расклад на мою дочь, 21 год. Три месяца проходила психотерапию, есть некие проблемы. После она решила обратиться к другому специалисту, так как эта перестала устраивать. Сейчас в процессе между, пока терапии нет. Недавно приезжала ко мне в город, и между нами произошла неприятная ситуация ( со мной и моей мамой). Я её такой вообще не видела. Очень расстроилась. Теперь отношения между нами холодноватые, ограниченные во времени, не знаем о чём говорить и т.д. Бабушку она вообще избегает. Для меня всё это неприятно. Причину её поведения я не понимаю. Как-будто настроена против родственников :o Хочется понять что это и что с этим делать? Прошу помощи в трактовке.


S- дочери-Луна- полна сомнений, ранимость и глубокая восприимчивость, перемена настроений. Внутреннее состояние тревожности, мнительности и уныния. Подсознание руководит поступками.
S- мой-10 пентаклей- островок стабильности, я для неё, хочется верить, опора, человек с опытом.

1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека- Дьявол+ 10 кубков- Здесь вижу глубинную связь моей дочери с нашим родом, с тем что хорошее или плохое она взяла в нашей семье, пока росла. Какие-то её черты в связи с внутренней работой при психотерапии стали проявляться, а не подавляться, как раньше.

2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека? -3 жезлов+ 8 кубков- Возможно, она увидела что-то во мне при недавней нашей встрече, что вызвало в ней такую реакцию. Своего какого-то конкретного влияния я не вижу.

3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? Паж пентаклей+ Солнце- Солнце, мне кажется уже само по себе говорит о том, что влияние других людей и внешних обстоятельств ярко проявило её внутреннее. Таро мне её часто показывают то Пажом пентаклей, то Дамой пентаклей. Может это разговоры с психологом о детстве, о семье?
4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? -Мир+ Рыцарь пентаклей- Масштабная внутренняя работа над собой, которая идёт.

5. Чего хочет действительно добиться/что хочет доказать человек подобным поведением? -4 пентаклей+ Жрец- Установить рамки влияния на её личные убеждения, такие какие считает правильными. Возможно, еще не хочет обсуждать тему учёбы.

6. Что кверент может сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? -Туз пентаклей+ 2 кубков- Мне кажется, нужно просто поддерживать контакт в дружелюбном ключе, давая ей возможность чувствовать при общении более гармонично.

7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? -Король жезлов+ 10 мечей- Карты в этом пункте у меня выпадают из общей картины. Особенно не понятно к чему здесь Король жезлов :shock: :?:

8. Если оставить все как есть - какое будущее ждет взаимоотношения? -5 пентаклей+ Маг- И здесь не понятно что :roll:

Дно-9 кубков- родственные отношения
ССветлана
Сообщения: 953
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 11:52

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение ССветлана »

Лаванда писал(а):Привет всем! Не знаю даже стоило ли выкладывать мой расклад, так как в последнее время здесь редки обсуждения...
Расклад на мою дочь, 21 год. Три месяца проходила психотерапию, есть некие проблемы. После она решила обратиться к другому специалисту, так как эта перестала устраивать. Сейчас в процессе между, пока терапии нет. Недавно приезжала ко мне в город, и между нами произошла неприятная ситуация ( со мной и моей мамой). Я её такой вообще не видела. Очень расстроилась. Теперь отношения между нами холодноватые, ограниченные во времени, не знаем о чём говорить и т.д. Бабушку она вообще избегает. Для меня всё это неприятно. Причину её поведения я не понимаю. Как-будто настроена против родственников :o Хочется понять что это и что с этим делать? Прошу помощи в трактовке.


S- дочери-Луна- полна сомнений, ранимость и глубокая восприимчивость, перемена настроений. Внутреннее состояние тревожности, мнительности и уныния. Подсознание руководит поступками.
S- мой-10 пентаклей- островок стабильности, я для неё, хочется верить, опора, человек с опытом.

1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека- Дьявол+ 10 кубков- Здесь вижу глубинную связь моей дочери с нашим родом, с тем что хорошее или плохое она взяла в нашей семье, пока росла. Какие-то её черты в связи с внутренней работой при психотерапии стали проявляться, а не подавляться, как раньше.

2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека? -3 жезлов+ 8 кубков- Возможно, она увидела что-то во мне при недавней нашей встрече, что вызвало в ней такую реакцию. Своего какого-то конкретного влияния я не вижу.

3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? Паж пентаклей+ Солнце- Солнце, мне кажется уже само по себе говорит о том, что влияние других людей и внешних обстоятельств ярко проявило её внутреннее. Таро мне её часто показывают то Пажом пентаклей, то Дамой пентаклей. Может это разговоры с психологом о детстве, о семье?
4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? -Мир+ Рыцарь пентаклей- Масштабная внутренняя работа над собой, которая идёт.

5. Чего хочет действительно добиться/что хочет доказать человек подобным поведением? -4 пентаклей+ Жрец- Установить рамки влияния на её личные убеждения, такие какие считает правильными. Возможно, еще не хочет обсуждать тему учёбы.

6. Что кверент может сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? -Туз пентаклей+ 2 кубков- Мне кажется, нужно просто поддерживать контакт в дружелюбном ключе, давая ей возможность чувствовать при общении более гармонично.

7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? -Король жезлов+ 10 мечей- Карты в этом пункте у меня выпадают из общей картины. Особенно не понятно к чему здесь Король жезлов :shock: :?:

8. Если оставить все как есть - какое будущее ждет взаимоотношения? -5 пентаклей+ Маг- И здесь не понятно что :roll:

Дно-9 кубков- родственные отношения
Лаванда, привет! Попробую высказаться.
Состояние у девочки сейчас не то, чтобы тревожное, я бы даже сказала депрессивное.

Как вариант, занятия с психологой высветили какие-то проблемы. Сейчас же модно считать, что все проблемы у нас из детства, идут от семьи, кроются в детских травмах. Может что-то такое и у твоей дочки есть, психолог за это зацепился, начал тему развивать. Плюс может дочь считает, что семья на нее слишком сильное влияние оказывает, а ей уже нужно быть самостоятельнее, она как-то работает над этим, поэтому и предпочла отказаться пока от общения.

Сейчас она пытается установить какие-то границы, рамки поведения\общения. Думаю, ты ничем не повлияла на изменения в поведении дочери и, да, лучше сейчас не давить и не пытаться выяснять отношения. Лучше сделать вид, что все нормально, что ты ничем не обижена и вроде как и не обратила внимание на то, что дочь тебя избегает. Может стоит финансовую поддержку предложить?

Насчет 7 пункта - сложно сказать, но по 8-му получается, что если ничего не делать, то отдаление может продолжиться ..
Knotgrass
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 18 ноя 2022, 21:15

Re: Расклад "Почему он так себя ведёт?"

Сообщение Knotgrass »

Лаванда, привет! Я захожу на форум, но не было возможности написать в эти дни. Да и боюсь, что всех уже достала своими раскладами и неумением общаться.

До начала интерпретации хочу спросить, предупреждал ли вас психотерапевт о том, что в процессе будет сложно? И дочке, и родным. Был обязан об этом сказать. И была ли работа закончена корректным образом? В процессе перехода от одного специалиста к другому человеку должна оказываться поддержка со стороны прежнего. Особенно в случае интенсивной фазы работы.

Психотерапия на время способна серьезно «испортить» взаимоотношения с семьей, так как происходит пересмотр событий прошлого, переоценка. Высвобождается внутренняя агрессия, какие-то эпизоды начинаются заново переживаться в настоящем моменте. В идеале одновременно с внутренне работой должны рекомендовать обязательную физическую нагрузку на регулярной основе. Ежедневная ходьба, к примеру, очень помогает. В целом само состояние на определенном этапе можно описать как непрерывное бросание от «очень плохо» до «стало намного легче».

Я на психотерапии большую часть жизни. Когда в юности только начала, взаимоотношения с мамой на время стали очень тяжелыми. Я не могла её видеть, не могла разговаривать. Была чудовищная обида за то, что мама в детстве била и не поверила в сексуальное насилие и т.д. Плюс я перестала общаться с 90% прежнего окружения. Мой пример, конечно, слишком негативен. Знаю людей, у которых не было ничего совсем жуткого, но на время происходило отстранение от семьи, потому что это обусловлено самим процессом работы с собой.

Многое ещё зависит от терапевта, от стиля его работы, энергетики, мировосприятия. Мне с первым очень не повезло, потом много лет была у другого и наконец встретила нынешнего специалиста, очень спокойного доброжелательного человека, который никогда не настраивает против.

Много написала. Так-то хотела сказать, при условии терапии в жизни неприятные ситуации, к сожалению, нормальны. Сам процесс можно сравнить с хирургической операцией на душе с минимальной анестезией. Главное – специалисту необходимо предупреждать и напоминать об этом постоянно.

S- дочери-Луна- полна сомнений, ранимость и глубокая восприимчивость, перемена настроений. Внутреннее состояние тревожности, мнительности и уныния. Подсознание руководит поступками.

Думаю, дочка сейчас переживает столкновение с изнанкой собственного бессознательного. В процессе терапии человек способен вспоминать и видеть в ином свете события отдаленного прошлого, иногда терять связь с объективной реальностью здесь и сейчас. Ещё Луна, если вспомнить приливы и отливы, может говорить о сменах эмоционального состояния, что опять же должно регулироваться терапевтом. Даже если работа закончена.

S- мой-10 пентаклей- островок стабильности, я для неё, хочется верить, опора, человек с опытом.

Да, в текущей ситуации ты олицетворяешь семью, надежность и твердую почву под ногами. Карта противоположна зыбкой Луне.

1. Главная причина подобного поведения/изменения поведения человека- Дьявол+ 10 кубков- Здесь вижу глубинную связь моей дочери с нашим родом, с тем что хорошее или плохое она взяла в нашей семье, пока росла. Какие-то её черты в связи с внутренней работой при психотерапии стали проявляться, а не подавляться, как раньше.

Мне кажется, психотерапия мог побудить девочку увидеть Дьявола внутри семьи. Приведу пример из своей жизни. Допустим, я рассказывала о какой-то ситуации в детстве. Специалист спрашивал: «Вы понимаете, что мама в тот момент не думала о Вас? Действовала исключительно в порыве своих агрессивных эмоций и не думала о том, как Вы будете жить дальше после произошедшего». Я начинала смотреть на случившееся под таким углом, потому что прежде мне приходило в голову задуматься о причинах поступка мамы. Это сказывалось на наших взаимоотношениях.

2. Как/чем кверент мог повлиять на формирование/изменение поведения человека? -3 жезлов+ 8 кубков- Возможно, она увидела что-то во мне при недавней нашей встрече, что вызвало в ней такую реакцию. Своего какого-то конкретного влияния я не вижу.

Мне кажется, в целом повлияла непростая фаза переходного этапа. Как я уже писала, уход от одного специалиста к другому – трудный процесс. В идеале пауз быть не должно. И до начала работы с новым должно поддерживаться помогающее общение с прежним.

3. Способствовали ли этому какие-то внешние обстоятельства или другие люди? Паж пентаклей+ Солнце- Солнце, мне кажется уже само по себе говорит о том, что влияние других людей и внешних обстоятельств ярко проявило её внутреннее. Таро мне её часто показывают то Пажом пентаклей, то Дамой пентаклей. Может это разговоры с психологом о детстве, о семье?

Да, согласна. Две детские карты. Возможно, в момент случившегося между вами действовала не дочка в нынешнем состоянии, а её внутренний ребенок. Такое случается. И ещё Солнце могло пролить свет на какие-то события прошлого, что опять же повлияло.

4. Внутренние, психологические причины такого поведения самого человека? -Мир+ Рыцарь пентаклей- Масштабная внутренняя работа над собой, которая идёт.

Да, работа над перестройкой и реорганизацией своего внутреннего мира.

5. Чего хочет действительно добиться/что хочет доказать человек подобным поведением? -4 пентаклей+ Жрец- Установить рамки влияния на её личные убеждения, такие какие считает правильными. Возможно, еще не хочет обсуждать тему учёбы.

Сохранить свои границы и свободу воли. Я бы увидела здесь своего рода защиту от влияния Иерофанта, то есть взрослой значимой фигуры, которая знает как правильно.

6. Что кверент может сделать для нормализации отношений с человеком, если они испорчены его поведением? Стоит ли кверенту вообще стараться менять его поведение, как-то влиять на человека и что-то нормализовывать? -Туз пентаклей+ 2 кубков- Мне кажется, нужно просто поддерживать контакт в дружелюбном ключе, давая ей возможность чувствовать при общении более гармонично.

Мне кажется, будут даны хорошие шансы для сближения! Важно их реализовать.

Интересно, не может ли Туз Пентаклей говорить и о подарке или о помощи, которые могли бы восстановить теплоту общения?

7. К чему это может привести в будущем? Как повлияет на взаимоотношения? -Король жезлов+ 10 мечей- Карты в этом пункте у меня выпадают из общей картины. Особенно не понятно к чему здесь Король жезлов :shock: :?:

Король Жезлов не может быть прежним терапевтом? Я бы увидела как сведение его влияния на нет.

8. Если оставить все как есть - какое будущее ждет взаимоотношения? -5 пентаклей+ Маг- И здесь не понятно что :roll:

Если не идти навстречу, не пробовать порадовать и согреть дочку, то есть риск оставить её под влиянием Мага. Мне кажется, эта карта и Король Жезлов говорят об одном лице. Пятерка пентаклей – карта обездоленности, нехватки поддержки. Видимо, в процессе работы девочка могла провалиться в такое состояние. Другое дело, что специалист не должен был этого допускать.

Дно - 9 кубков- родственные отношения

Я все же считаю девятку кубков одной из карт одиночества. Родственные взаимоотношения вижу в десятке. Девятка при разборе раскладов для людей-в-терапии показывала по моему опыту глубокое погружение в самого себя, переживание именно собственных эмоций, когда эмпатия по отношению к людям из внешнего мира снижается.

Лаванда, мне кажется, стоит сделать расклад на результаты работы с прежним терапевтом. Карты насторожили. Могу найти специальный расклад. Раньше часто делала.
Ответить