----40%------ писал(а):... Луна и 9м меня увели к Юнгу,он был более ''мистичный'',а Фрейду больше подходит второй трипл-он ближе к аналитическому,Дьявол,может отсылка к его теории сексуальности,в которую он впихивал всё и вся?)
Юнг был слишком мистичен, слишком "иррационален". Фрейд - ученый, "человек, который ходил ногами по земле". Насколько вообще человек с такими революционными теориями ( в то время) может "ходить по земле". По этой причине они и разбежались.
Луна - это темень и смерть, 9 мечей - это стресс и смерть. Дьявол - это наша Тень. Психоанализ как таковой - это обращение к скрытой, "зетененной" стороне человека. Это обращение к темам смерти. Потому как всё завязано на смерти - без смерти нет ощущения жизни. Принципы Танатоса и Эроса (стремление к смерти и стремление к жизни (оч. упрощенно)) - одна из основных тем у Фрейда, самая неоднозначная. Как и тема посвященная сновидениям. Т.е. всё это очень красиво - Луна, Дьявол, Смерть...
Это если уже постафктум рассуждать. Это я так вижу эти образы. Если бы у меня выпали такие карты, то я не знаю, куда бы меня могли увести мои же мысли...моя интуиция. Поэтому...
----40%------ писал(а):
...мне кажется карты,которые мы тянем частично выдают и наше отношение к теме/персонажу,может,таким образом нам подсказывают,чтобы было понятнее?)
....я не совсем так думаю....Вернее, то что "выдают" наше отношение к теме - это в первую очередь. Потому как.... карты ничего не показывают и не рассказывают. Это "рассказывает" нам то, что у нас щелкнуло в мозгу когда мы увидели эти картинки. Всё - пошел процесс, в котором задействована и интуиция и аналитика. И в первую очередь - это НАШЕ отношение и есть. Насколько все это срезонировало с ДРУГИМИ - это уже отдельная тема..
По сути, это и есть работа психолога.

А если глубже, для работы с человеком уже в категории психоанализа, то Таро - это метафорические - ассоциативные - проективные карты. И никакой магии. Это по Фрейду.
Но вот то, что касается козырей (СА), то тут можно порассуждать "по Юнгу", с которым Фрейд категорически не согласился бы. СА - это архетипы, образы "намоленные" так сказать во времени, в мифах ( в любом мифотворчестве, сюда же и религии), сказках, сагах и т.п...Эти архетипы как бы "зависают-закрепляются" в той области, которую Юнг назвал "коллективным бессознательным". Посредством этого "коллективного бессознательного" мы все связаны друг с другом. И когда мы вытягиваем тот или иной козырь Таро (СА) и смотрим на этот образ-архетип, то мы как бы подключаемся к этому общему "полю" считывая оттуда какую то конкретную информацию связанную с данным архетипом карты. Нас туда ведет наша интуиция. Это упрощенно...
То есть, и по Юнгу - конкретно карты нам НИЧЕГО не говорят - это просто картинки-образы на картонках. И они не выпадают из колоды, потому как не живые. Это мы их вытягиваем в случайном порядке и они просто срабатывают триггером к активизации нашей интуиции. Но Юнг также считал, что "случайных" порядков нет, что все - "не случайно". И вот тут получается, что мы, якобы, не случайно вытягиваем ту или иную карту. Вернее так : саму карту (конкретно картонку) мы вытягиваем случайно, но вот ОБРАЗ на карте мы можем понять и как то по-особенному интерпретировать - НЕ СЛУЧАЙНО. То есть, например, вчера я вытянул карту Дьявола и интерпретировал его как "зло" и это срезонировало с каким-то событием, вопросом....а сегодня я вытянул того же Дьявола, но интерпретирую его уже как "яркое творчество" ( и никакого зла вообще не чувствую-вижу) и это опять - срезонировало. То есть - это многовариантность но с каким-то базисом, который и определяет центральный характер АРХЕТИПА.
Это касается только козырей-СА, на которые помещены образы из античной мифологии, из христианского мифотворчества, из социальной сферы и т.д - все то, что было "на глазу" и актуально в эпоху Возрождения.
Все остальные карты - это ни о чем, потому как ничего архетипического там нет и никакие сюжеты они не показывают (то есть - обычная игральная колода карт).
То есть, и по Фрейду и по Юнгу - НИКАКОЙ МАГИИ в этом нет.
Таким же образом работает и астрология например. Потому как её "научная" часть - проигрывает по всем статьям (статистика не работает, верифицируемости - ноль).
Сюда же и руны и кофейная гуща и свечи и хрустальные шары....и т.д до бесконечности.
Всё это - МАНТИКА. А мантические инструменты - как триггер для активизации либо исключительно интуиции, либо для подключения к "коллективному бессознательному", либо и то и другое..
И на самом деле, именно Фрейд и уже после, Юнг, являются теми первыми, кто "сковырнул" эту тему. Они правда не работали с Таро. Они работали с худ. произведениями и т.п. ассоциациями...- но это всё очень близко, это всё растет на одной поляне. Юнг правда работал с астрологией, но не долго, потому как, по сути, доказал её полную неработоспособность в "научном" спектре, приняв это только лишь как мантический инструмент. Сравнивая её с И-цзин. Согласен полностью. Те же яйца - только в профиль.
С Таро он поработать не успел, но я думаю ( я почти уверен), что в ином случае он бы написал разгромную работу по оккультному Таро и просто похоронил бы всех этих "оккультистов-магов" с их фантастическими теориями. Хотя чуть позже это сделал Майкл Даммит (хвала ему) )).
То есть, есть "эзотерическое" которое смыкается с "психологическим", с человеком и его связью с другими и даже с наукой, а есть "эзотерическое", которое занимается мистификациями и подлогами. Оккультное Таро - это из второй категории. А "эзотерический Юнг" - это первое.
----
Конкретно по этому заданию (вообще, такого рода заданиям). Получается, что ты либо следовала сценарию "по Юнгу", т.е., "подключилась" и образы с карт - срезонировали ; либо, это сценарий "по Фрейду" и опираясь на образы ты стала анализировать : что я мог туда поставить, чьи образы могут помещаться на майки, кто и что "открыл"...; либо это комбинация и первого и второго "сценариев".
Но в любом случае - для этого нужна хотя бы одна карта (как образ), как точка отсчета. Для движения мысли..
