Раскладываем друг другу

[Lee]

Девушки, хотела кого-нибудь попросить сделать расклад, в долгу не останусь Просто самой себе не хочется смотреть.

Я задумала кое-что сделать, что именно пока что не хочу говорить. Вопрос: как будет развиваться ситуация, если я это сделаю и если не сделаю.
И совет карт

[ksenya68]

Lee, я не очень хорошо трактую, не получается у меня так красиво и развернуто с чувствами как у тебя, но вот что у меня получилось.

Характеристика ситуации, как ее воспринимать:
Туз кубков – тут думаю, что ситуация касается выбора в сфере чувств, как то интуитивно мне показалось, что есть желание помириться с кем то или что то предпринять для того, чтобы обновить чувства, дать им глоток новых эмоций и впечатлений

1 вариант Если сделаешь
6 жезлов, Сила, Королева жезлов
Тут карты на мой взгляд очень позитивные, благодаря этому поступку успех будет обеспечен и все сложиться как нельзя удачно, думаю что в этом карты говорят о том, что намерения, планы или чувства будут открыто выражаться, демонстрация намерений, связанные с ней известия или поездки. По Силе думаю, что надо преодолеть в себе сомнения и страхи и действовать согласно порывам, тут опять же все говорит об успехе предпринятых действий. По сочетанию мне кажется что речь идет о встрече и завоевании внимания дамы и все должно сложиться благоприятно. Но если отвлечься от сферы чувств, меня туз кубков немного дезорганизует, то дама жезлов олицетворяет ситуацию, когда энергия направляется на реализацию задуманного, и усилия не должны быть напрасными.

2 вариант Если не сделаешь
6 пентаклей, 8 пентаклей, Умеренность
Во втором варианте, на мой взгляд все гораздо скучнее и дольше по времени. То есть я думаю, что также удастся получить желаемое, но для этого придется потрудиться и еще должно будет пройти какое то время. Вцелом такое ощущение, что по 6 пентаклей что то нужно кому то именно сейчас, человек нуждается в этом, а это откладывается и из-за какой то осторожности и сомнений, и как то все очень медленно двигается, что не совсем хорошо, потому что по Умеренности как то перегореть все может и стать несвоевременным. Так что думаю, что второй вариант говорит о том, что ждать не стоит.

Совет 8 кубков 3 мечей солнце
По совету я бы сказала что нужно оставить позади прошлую боль и идти навстречу новым и ярким перспективам, все должно сложиться очень удачно.

[Lee]

kseniya68, спасибо! Карты все очень точно показали.
Действительно речь о чувствах и о завоевании дамы . Я хочу сделать важный серьезный шаг, важное предложение, но немного дрожат колени
И насчет прошлого опыта все в точку.
В общем, вы меня очень и очень приободрили.

И с меня расклад Я помню о вашем раскладе в Кабинете, и сделаю его обязательно, но если еще какой-то хотите, пишите

[ksenya68]

Lee, в таком случае мне кажется, что лучше действовать. Потому что исходя из своего характера, то первый вариант - более пылкий, эмоциональный, огненный, вот на мой взгляд именно так и должны начинаться отношения, а не как во втором варианте, да гармония, да взаимоотдача, но уже все как то медленно, размеренно да еще и по умеренности, все более спокойно и взвешенно. Пресно это более, в сравнении со страстями первого варианта.

За расклад спасибо, но мне достаточно будет если Вы сделаете на того мужчину, посмотрите будет ли что, и почему не получилось, я всегда очень переживаю и мучаюсь вопросом почему не получилось отношений. У меня тот мужчина плотной идеей фикс засел в голове.

[Lee]

Lee, в таком случае мне кажется, что лучше действовать. Потому что исходя из своего характера, то первый вариант - более пылкий, эмоциональный, огненный, вот на мой взгляд именно так и должны начинаться отношения, а не как во втором варианте, да гармония, да взаимоотдача, но уже все как то медленно, размеренно да еще и по умеренности, все более спокойно и взвешенно. Пресно это более, в сравнении со страстями первого варианта.

Да, по второму варианту это скорее вариант подождать - "умеренность"...

[artwiso]

Девушки, хотела кого-нибудь попросить сделать расклад, в долгу не останусь Просто самой себе не хочется смотреть.

Я задумала кое-что сделать, что именно пока что не хочу говорить. Вопрос: как будет развиваться ситуация, если я это сделаю и если не сделаю.
И совет карт

Ли, привет! Мои карты не хотят в последнее время со мной разговаривать, но когда мешаешь колоду, выпадает какая-нибудь прямо очень точная карта. И как будто эта карта хочет сказать - не надо больше ничего вытягивать, никаких карт, все и так ясно! Сейчас тоже, я мешала карты, думая о том, что будет, если ты задуманное осуществишь, и - бац! - выпадает 2 чаш. По-моему, это отличный признак, говорящий о том, что твой поступок принесет тебе долгожданное, потрясающее и очень взаимное счастье! А потом, я как-то уже поняла, что ты не из тех, кто будет тянуть кота за хвост. И еще, у меня интуиция не то что подсказывает, а просто кричит, что тебе надо решиться. И ты будешь очень счастливой! И знаешь, я очень хочу, чтобы ты обрела это счастье, потому что ты добрый, потрясающе, офигенно добрый, чуткий и волшебный человек.

[Lee]

Спасибо, artwiso, за теплые слова Надеюсь

[Белка]

Lee, я не очень хорошо трактую, не получается у меня так красиво и развернуто с чувствами как у тебя, но вот что у меня получилось.

Я прошу прощения, что вмешиваюсь, но, по-моему это хороший расклад и отличная трактовка

[Lee]

И все же не могу пока что решиться ... Наверное, подожду немного.

[Lee]

Девушки, вопрос уже решился!! Есть обратная связь. Она не стала дожидаться и предложила мне сама!!! То что я хотела ей предложить!! я счастлива вдвойне!!!

[artwiso]

Девушки, вопрос уже решился!! Есть обратная связь. Она не стала дожидаться и предложила мне сама!!! То что я хотела ей предложить!! я счастлива вдвойне!!!

Ли, дорогая! Я почему-то так и знала! Поздравляю! От души!!! У самой даже настроение поднялось, спасибо тебе, ты самая лучшая!!!

[Lee]

Девушки, вопрос уже решился!! Есть обратная связь. Она не стала дожидаться и предложила мне сама!!! То что я хотела ей предложить!! я счастлива вдвойне!!!

Ли, дорогая! Я почему-то так и знала! Поздравляю! От души!!! У самой даже настроение поднялось, спасибо тебе, ты самая лучшая!!!

И тебе спасибо большое за поддержку

[ksenya68]

Как здорово все получилось, желаю счастья.

А второй вариант если подождешь, этого не показал. Или по 6 пентаклей получается, что показал, что дано будет то, что желаешь. А для умеренности все очень быстро решилась, но это хорошо, когда в жизни лучше, чем в картах.

[ksenya68]

Добрый день.

По договоренности с Lusil, сделала расклады на ее пару, о которой она писала, на колодах Гримуар и Магия любви. Надеюсь Lee, на меня не в обиде, я потом ее расклады хотела на других колодах, хотела использовать для работы над своими ошибками. Поможет еще кто то поможет лучше увидеть ситуацию, буду всем очень благодарна, так как колоды совсем новые для меня, купила еще летом, но почти на них не делала раскладов.

Итак первый расклад на Гримуарах

Тайный смысл отношений: Гримуары
1.Что у него на сердце к вопрошающей? 6 жезлов – МЧ испытывает чувство гордости от того, что его любит такая женщина, это возвышает его в собственных же глазах, льстит ему и он чувствует свою личную силу и значимость для нее и очень доволен этим. Для него важен сам факт этих отношений и власти над ней, ее чувства его мало заботят.
2.Что в подсознании? 2 жезлов – в подсознании у него чувства борются с разумом, потому что с одной стороны он видит очень заманчивую возможность для себя, с другой стороны он не решается и сомневается что ли предпринимать. Окончательного решения как действовать в подсознании у него еще нет, видимо поэтому у него то разум преобладает, то чувства играют и желания.
3.Как он вспоминает вопрошающую? 6 пентаклей – тут опять же мужчина самоутверждался за счет этой женщины, воспоминания, что она как будто выпрашивала любовь, а он одаривал, и именно она нуждалась в нем, над ней властвовали человеческие инстинкты, а он манипулировал.
4.Почему вопрошающая не может его забыть? Король мечей – в гримуарах король мечей лишает людей разума, при этом сам обладает острым умом и хитростью, думаю это еще раз подтверждает, что он тонкий манипулятор, который гнет свою линию.
5.Что у вопрошающей к нему в подсознании? Король жезлов – вопрошающая относится к этому мужчине со всей душой и пылает страстью, но в этом есть нечто напускное, потому как разум не позволит ей переступить черту и пуститься во все тяжкие, ей хватит и силы воли и характера во время остановиться. Много энергии и желаний, но в тоже время она все же владеет собой (на карте король вроде как и ногу вперед выставил и душа на распашку, но сидит и сдерживает себя).
6.В чем она допустила ошибку в отношениях? 3 пентаклей – женщина слишком увлеклась и не почуяла опасности, она как художник на карте забавлялась с демоном и полагала, что управляет ситуацией, но видимо в какой то момент захотела большего, вскружили голову перспективы. Она и сама оказалась одержима и ему надежду дала на совместное будущее, но как видно из прошлой позиции внутри не готова к этому.
7.В чем он допустил ошибку? 3 мечей – его была ошибка в том, что он позволил себе попасть во власть своих навязчивых желаний и сопряженных с этим моральными страданиями. Видимо эти отношения стали для него очень болезненными. Да и сам этот треугольник был для него ошибкой.
8.Что у него не проработано в этих отношениях? 4 жезлов – мужчина должен научиться быть сильным и достигать своих целей, судя по этой карте отношения дальше будут продолжаться, ведь цель его пока еще не достигнута. Брать на себя ведущую роль в отношениях, обязательства.
9.Что у нее не проработано с ним в отношениях? Колесница – тут и активность движения вперед к цели, но и в тоже время управление своими чувствами и умение сдерживать себя.
10.Что они вместе не проработали? 8 жезлов – умение реагировать в процессе, когда ситуация выходит из под контроля. (на карте люди замутили ритуал, и все пошло не так как ожидалось), думаю у них еще будут неожиданности и стремительные перемены, их неуправляемая влюбленность еще не до конца проработана.
11.Есть ли возможность возврата отношений? Паж пентаклей – шанс на возобновление отношений есть, но пока он неясный, как бы в состоянии поиска возможностей, путей решения пока не видно, они как бы за спиной персонажа карты, но выход есть, и поиску решения проблемы придается большое значение, сильная концентрация на этом.
12.Вселенский замысел - зачем люди встретились 9 жезлов – судя по этой карте, эта связь на вселенском уровне нужна была больше ей, в этих отношениях ей дана возможность раскрыться, осознать свою энергию и желания, уверенность и двигаться вперед (чтобы не сгореть в огне своей энергии и желаний по карте). Мне кажется у нее с мужем были не очень хорошие отношения, вероятно он подавлял ее, хотя она человек сильный, вот ей и дали шанс как говориться «расправить крылья»
13.Совет - Луна – не дать загнать себя во власть собственных страхов, не бояться своих тайных желаний.
В целом по этому раскладу, я не заметила чувств ни с его стороны, ни с ее, но гримуары специфическая колода, еще на другой посмотрю. Но пока создалось ощущение, что для женщины так важна эта связь как ты и говорила из-за ее недовольства жизнью, тут не столько чувства к этому мужчине, как недостаток внимания и тепла и собственная неуверенность, ей хочется чувствовать себя желанной и мне кажется она хочет управлять своей жизнью, а сейчас судя по всему она в жестких рамках и мужа и общественности, которые идут в разрез с ее желаниями.

[ksenya68]

и еще один расклад на Магии любви

Расклад Три блока – Магия любви
Итак:
Первый блок – отношение и мотивация.
1. Основной мотив отношений (мужчины к женщине). Король мечей – тут по карте видно, что мужчина самоутверждается за счет женщины, повышает свою самооценку и эта связь льстит его самолюбию. Он хочет подчинить, унизить женщину. Тут прямо издевательство какое то и получение от этого удовольствия. (на Гримуарах тоже это же показало).
2. Какое отношение к женщине партнер показывает "внешне". Королева жезлов – демонстрирует открытость и готовность к серьезным отношениям, рядом с ним кольца и он раздет, что может указывать на его готовность к свадьбе. А она раздеваться не спешит и похоже в нем сомневается и ставит дистанцию. Вообщем по карте еще думаю, что он старается держать ее в тонусе, задавать отношениям динамику, и старается заслужить ее интерес. Но как это все показное с его стороны, на фоне предыдущей карты.
3. Как ваш партнер относится к женщине на самом деле. 8 жезлов – на самом деле для него думаю все это на уровне интрижки или романа, который не будет иметь продолжения, кормит женщину обещаниями, в то время как сам внутренне закрыт и планов на дальнейшие отношения у него похоже нет. Ощущение такое, что она перед ним раздета, а он вроде как забавляется с ней.

Второй блок – цели и стремления.
4. Какое место она занимаете в жизни партнера. Башня – тут страсть, секс, опять же использование партнерши. На карте присутствие третьего разгневанного лица, ревнивый муж? и похоже что партнера это заводит. Вероятно он видит их отношения только в виде любовного треугольника, и не более того.
5. Серьезно ли он настроен по отношению к женщине? Рыцарь жезлов – у мужчины есть намерения добиться своей цели в плане обладания этой женщиной и готов предпринимать действия ради того, чтобы их отношения стали открытыми.
6. Основная цель партнера в их взаимоотношениях. 5 жезлов – вот на этой карте опять три участника, и учитывая классику и соперничество по этой карте, я думаю, что для мужчины немаловажно, увести женщину от мужа и добиться своего. А он ему мстить не может? Может за что то злится на него, или опять же просто самоутверждается таким образом. Думаю, он также не готов отступиться и будет добиваться своего, потому что он задет.

Третий блок – развитие и итоги (оптимальный срок - 3 месяца, я взяла до конца года ).

7,8 . Какого развития отношений ожидает партнер. Паж кубков и 6 мечей – тут и ревность и злость, что у женщины есть другой мужчина, он страдает и настроен изменить ситуацию. По 6 мечей думаю будет добиваться чтобы женщина ушла к нему, на карте порванные бусы, как избавление от преград и меч вниз указывает. Что он надеется что все проблемы будут разрешены. Он весь кипит, но не знает что предпринять и неуверен в своем успехе.


9,10. Будете ли она довольна развитием их взаимоотношений. 3 кубков и королева кубков – у нее страсть и самоотдача, тут еще есть как вариант или сюрприз или незапланирвоанная беременность. Развитие отношений очень вероятно, все же яйцо это символ жизни. По королеве она понимает, что связь неравная, но готова оказать ему поддержку, любить и быть с ним и принять какой он есть.

11,12,13. Тенденция развития отношений в загаданный срок. 8 кубков король кубков и паж жезлов – тут по 8 кубков мужчина пытается удержать женщину, при чем с напором, агрессивно и по чертополоху у них вроде бы состояние ссоры, какие то колкости и преграды, но мужчина не сдается, тут в будущем вероятны попытки все же уцепиться за женщину. На всех картах мужчина одет, поэтому вероятнее всего будет действовать не напрямую, не станет открыто проявлять чувства, тут тайное соблазнение, принуждение и побуждение женщины к отношениям, на мой взгляд тут какие то скрытые манипуляции и желание покорности женщины и почувствовать себя покровителем. По пажу жезлов бурные страсти еще кипеть будут, но страсти спонтанные, на бегу и опять же женщина больше заинтересованная в этих отношениях. Возможны разного рода неожиданные события.
Когда делала расклад выпала королева мечей – я подумала, что будет сигнификатором, но оставила ее напоследок: Сильная и умная женщина, но впавшая в зависимость от мужчины, она его приукрашивает и возвеличивает. Настроена решительно добиться своего. На переднем плане разбитое сердце у этой королевы, но взгляд властный. Или она магичила или при всем своем уме и рассудочности пала жертвой этой любви. Забыть она его не пытается, наоборот только распаляет себя.

[lusil]

и еще один расклад на Магии любви

Кsenya,ещё раз большое спасибо! я твоя должница пишу своё видение расклада,разумеется не истина в последней инстанции

Расклад Три блока – Магия любви
Итак:
Первый блок – отношение и мотивация.
1. Основной мотив отношений (мужчины к женщине). Король мечей – тут по карте видно, что мужчина самоутверждается за счет женщины, повышает свою самооценку и эта связь льстит его самолюбию. Он хочет подчинить, унизить женщину. Тут прямо издевательство какое то и получение от этого удовольствия. (на Гримуарах тоже это же показало).

Кор. меч и Император,вообще его сигнификаторы практически,здесь мне кажется,да желание подчинить,лидировать,а главное самоконтроль,контроль ситуации,ведение ситуации ,ну и как победа разума над чувствами в его ситуации

2. Какое отношение к женщине партнер показывает "внешне". Королева жезлов – демонстрирует открытость и готовность к серьезным отношениям, рядом с ним кольца и он раздет, что может указывать на его готовность к свадьбе. А она раздеваться не спешит и похоже в нем сомневается и ставит дистанцию. Вообщем по карте еще думаю, что он старается держать ее в тонусе, задавать отношениям динамику, и старается заслужить ее интерес. Но как это все показное с его стороны, на фоне предыдущей карты.

[color=#40FF40]Но ведь в данном случае королева ж это его карта, значит это он ведёт себя по Королеве.ж? ,т.е. показывает,что чувства,страсть всё это есть,он непрочь окунуться в страсти,но его не устраивает половинчатость отношений,ему этого мало,не уверен,нужны ли ему эти "кольца",этот символ на карте как "или всё или ничего" и сомнение надо ли " всё",Королева жез на карте не спешить раздеваться,открываться..но и продолжает заманивать,держать в тонусе,не хочет потерять совсем её интерес к себе ..очень даже похоже на его поведение,чтобы он не говорил,о том что правильным будет только одно решение-расстаться,всё равно он её держит,ну не сама с собой же она переписывалась почти два года !) как внешнее отношение как раз и есть его сохранение дистанции,независимости

[/color]
3. Как ваш партнер относится к женщине на самом деле. 8 жезлов – на самом деле для него думаю все это на уровне интрижки или романа, который не будет иметь продолжения, кормит женщину обещаниями, в то время как сам внутренне закрыт и планов на дальнейшие отношения у него похоже нет. Ощущение такое, что она перед ним раздета, а он вроде как забавляется с ней.

да,согласна со всем..название карты"наслаждение",думаю ,отношение именно как к объекту наслаждения,без серьёзных планов.в ситуации пары,правда,как раз таки пустых обещаний нет с его стороны,напротив,он открыто говорит о своей позиции "не может быть продолжения" ..причём по карте видно,что это женщина вся горит желанием и готова "есть"всё,а он наслаждается пейзажем и игрой,ему это нравится)

Второй блок – цели и стремления.
4. Какое место она занимаете в жизни партнера. Башня – тут страсть, секс, опять же использование партнерши. На карте присутствие третьего разгневанного лица, ревнивый муж? и похоже что партнера это заводит. Вероятно он видит их отношения только в виде любовного треугольника, и не более того.

Вот эта карта ,по-моему очень чётко показала все роли в треугольнике :он,с абсолютно бесстрастным,не выражающим никаких эмоций лицом не может получить удовольствия от обладания женщиной,т.к. "призрак мужа с топором"),само наличие этого мужа за спиной убивает все желания в нём (о чём и говорил сам МЧ) и она,уже абсолютно безучастна ко всей этой ситуации (по карте она кукла),её не устраивает ни этот зомби,который её......,ни тот с топором за спиной у него,она отрешена от ситуации,всё и вся надоели!ситуация её вымотала... по Башне,она конечно ,как гром среди ясного неба была в его жизни,разрушающая страсть

5. Серьезно ли он настроен по отношению к женщине? Рыцарь жезлов – у мужчины есть намерения добиться своей цели в плане обладания этой женщиной и готов предпринимать действия ради того, чтобы их отношения стали открытыми.

Да,я думаю есть желание завоевания по этой карте,хотел бы увезти её к себе в замок...но опять как-то,по рыцарю ж здесь мне видится подоплёка именно обладание,"моё",может чисто физическое? в ситуации этой пары таких замков на песке никто не строит,оба понимают,что это нереально,хотя,поначалу он даже заявлял,что если бы не ребёнок(интересами которого она рисковать однозначно не будет,муж может просто не отдать его,да и чисто материально,я так поняла не потянет он её да ещё с ребёнком),то он бы попытался..ну и муж просто так с "благословением"не отпустит её


6. Основная цель партнера в их взаимоотношениях. 5 жезлов – вот на этой карте опять три участника, и учитывая классику и соперничество по этой карте, я думаю, что для мужчины немаловажно, увести женщину от мужа и добиться своего. А он ему мстить не может? Может за что то злится на него, или опять же просто самоутверждается таким образом. Думаю, он также не готов отступиться и будет добиваться своего, потому что он задет.

да,и опять треугольник,насчёт мстить,вроде нет вот тут я не понимаю,если этого МЧ как раз треугольник и не устраивает,да и серьёзного он ничего планировать не может,то 5ж как цель...? может,эта карта показывает,что всем его целям препятствует её замужество и наличие "наблюдающего" как на карте,тут весь расклад его это "призрак оперы" преследует!

Третий блок – развитие и итоги (оптимальный срок - 3 месяца, я взяла до конца года ).

7,8 . Какого развития отношений ожидает партнер. Паж кубков и 6 мечей – тут и ревность и злость, что у женщины есть другой мужчина, он страдает и настроен изменить ситуацию. По 6 мечей думаю будет добиваться чтобы женщина ушла к нему, на карте порванные бусы, как избавление от преград и меч вниз указывает. Что он надеется что все проблемы будут разрешены. Он весь кипит, но не знает что предпринять и неуверен в своем успехе.


да,ревнует,думаю (по её описанию Отелло ещё тот),злится,на карте 6м,похоже вернулся с полдороги назад,мне так показалось..может будет ещё общение..учитывая ещё и нижеследующие пункты


9,10. Будете ли она довольна развитием их взаимоотношений. 3 кубков и королева кубков – у нее страсть и самоотдача, тут еще есть как вариант или сюрприз или незапланирвоанная беременность. Развитие отношений очень вероятно, все же яйцо это символ жизни. По королеве она понимает, что связь неравная, но готова оказать ему поддержку, любить и быть с ним и принять какой он есть.

ну,судя по картинкам.должна быть довольна мне кажется,похоже на встречу..на яйце,кстати,опять знак треугольника,понятно встреча тайная,ещё одно из значений карты "утешение,облегчение страданий" ,а по Даме куб(которая может указывать на "не пару" по разным причинам) какое-то печально-ннежное прощание мне показалось по карте,да,любят друг друга,она его отпускает как бы,уже без истерик,смирившись,как-то грустно всё на этой карте..

11,12,13. Тенденция развития отношений в загаданный срок. 8 кубков король кубков и паж жезлов – тут по 8 кубков мужчина пытается удержать женщину, при чем с напором, агрессивно и по чертополоху у них вроде бы состояние ссоры, какие то колкости и преграды, но мужчина не сдается, тут в будущем вероятны попытки все же уцепиться за женщину. На всех картах мужчина одет, поэтому вероятнее всего будет действовать не напрямую, не станет открыто проявлять чувства, тут тайное соблазнение, принуждение и побуждение женщины к отношениям, на мой взгляд тут какие то скрытые манипуляции и желание покорности женщины и почувствовать себя покровителем. По пажу жезлов бурные страсти еще кипеть будут, но страсти спонтанные, на бегу и опять же женщина больше заинтересованная в этих отношениях. Возможны разного рода неожиданные события.


[color=#40FF80]По 8 куб это всё-таки разрыв,с положительными картами могут быть уходы-приходы...мне эта карта сразу напомнила ситуацию из последней ОС,о которой я писала.когда она окончательно подвела итог,написав 158 прощальное послание,в каком духе и стиле не знаю(ну может и вправду за 1.8 лет решила,наконец..хотя я уже с трудом верю ),а он упорно продолжал настаивать на своём"любил..сейчас люблю,но должен уйти"она уже не хотела об этом даже слышать про "люблю" ..по королю кубков надоест ей это покровительство,это смирение с пониманием,не нужна ей эта мумия со своей платонической любовью и страданиями и заботой(лицо у Короля такое же отмороженное ,как и у того зомби на Башнемне кажется это как раз и похоже на его сдерживание скрывание чувств,но не их отсутствие),ей этого мало,может,спровоцирует его опять по паж ж?

[/color]
Когда делала расклад выпала королева мечей – я подумала, что будет сигнификатором, но оставила ее напоследок: Сильная и умная женщина, но впавшая в зависимость от мужчины, она его приукрашивает и возвеличивает. Настроена решительно добиться своего. На переднем плане разбитое сердце у этой королевы, но взгляд властный. Или она магичила или при всем своем уме и рассудочности пала жертвой этой любви. Забыть она его не пытается, наоборот только распаляет себя.

Да,очень ,кстати,подходит под королеву меч именно этой колоды.Верх у Королевы закрыт,взгляд властный,жёсткий,т.е. на уровне сознания она в состоянии очень трезво оценить ситуацию,все причины-следствия,принять решение...но она полураздета снизу,т.е. инстинкты не дают ей видеть даже своего отражения в зеркале,вместо него она видит там Короля,инстинкты,влечение мешают видеть реальность...борьба чувств и разума.На данный период,я думаю,эта карта тоже подходит под её состояние и принятое решение прекратить общение,которое даётся ей нелегко.
Посмотрим)

Гримуаров прокомментирую завтра

[lusil]

Добрый день.

По договоренности с Lusil, сделала расклады на ее пару, о которой она писала, на колодах Гримуар и Магия любви. Надеюсь Lee, на меня не в обиде, я потом ее расклады хотела на других колодах, хотела использовать для работы над своими ошибками. Поможет еще кто то поможет лучше увидеть ситуацию, буду всем очень благодарна, так как колоды совсем новые для меня, купила еще летом, но почти на них не делала раскладов.

Итак первый расклад на Гримуарах

Тайный смысл отношений: Гримуары
1.Что у него на сердце к вопрошающей? 6 жезлов – МЧ испытывает чувство гордости от того, что его любит такая женщина, это возвышает его в собственных же глазах, льстит ему и он чувствует свою личную силу и значимость для нее и очень доволен этим. Для него важен сам факт этих отношений и власти над ней, ее чувства его мало заботят.
Да,согласна и ещё:
На этой карте человек для достижения желаемого результата готов вступить в" сделку с дьяволом",и дьявол его как бы успокаивает,чтобы он не боялся,они взаимонужны друг другу...она для него как нечто "очень желаемое",за которое ему пришлось многим поплатиться

2.Что в подсознании? 2 жезлов – в подсознании у него чувства борются с разумом, потому что с одной стороны он видит очень заманчивую возможность для себя, с другой стороны он не решается и сомневается что ли предпринимать. Окончательного решения как действовать в подсознании у него еще нет, видимо поэтому у него то разум преобладает, то чувства играют и желания.


На карте человек как бы спорит со своим вторым "я",да,согласна,чувства борются с разумом

3.Как он вспоминает вопрошающую? 6 пентаклей – тут опять же мужчина самоутверждался за счет этой женщины, воспоминания, что она как будто выпрашивала любовь, а он одаривал, и именно она нуждалась в нем, над ней властвовали человеческие инстинкты, а он манипулировал.

Да,как то на карте эти дарители не выглядят "добрыми, душевными" но по этой карте есть и "потребность в любви,в ком- то,чём-то",может он её вспоминает как нечто,что ему было необходимо как воздух? и чувствовал себя всего лищь одним из толпы ? кстати,один персонаж на карте так и не получил желаемого 6-ки горимура это неизбежный анализ перед принятием решения,может это его осознание,что как бы ему не хотелось,ничего ему там не светит из того,чего и как он хотел бы,он всё-равно будет довольствоваться только тем,что ему "перепадёт" ...уМч главный главный сдерживающий аспект наличие третьей стороны,а делиться ни с кем он не намерен.. мне так кажется


4.Почему вопрошающая не может его забыть? Король мечей – в гримуарах король мечей лишает людей разума, при этом сам обладает острым умом и хитростью, думаю это еще раз подтверждает, что он тонкий манипулятор, который гнет свою линию.

Да,думаю это её голова у него в руке если бы их связь основывалась только на физическом,думаю,они не теряли бы столько времени на прения и больше полутора лет на переписку


5.Что у вопрошающей к нему в подсознании? Король жезлов – вопрошающая относится к этому мужчине со всей душой и пылает страстью, но в этом есть нечто напускное, потому как разум не позволит ей переступить черту и пуститься во все тяжкие, ей хватит и силы воли и характера во время остановиться. Много энергии и желаний, но в тоже время она все же владеет собой (на карте король вроде как и ногу вперед выставил и душа на распашку, но сидит и сдерживает себя).

Да,это и страсть,чувства,но элемент игры мне кажется, тоже присутствует,она знает свою силу и влияние,не такая уж она и бессловесная жертва своей любви-зависимости


6.В чем она допустила ошибку в отношениях? 3 пентаклей – женщина слишком увлеклась и не почуяла опасности, она как художник на карте забавлялась с демоном и полагала, что управляет ситуацией, но видимо в какой то момент захотела большего, вскружили голову перспективы. Она и сама оказалась одержима и ему надежду дала на совместное будущее, но как видно из прошлой позиции внутри не готова к этому.

Да,инициатива была с её стороны,это она начала заигрывать с" демонами" ,и не заметила где и как закончилась только игра..

7.В чем он допустил ошибку? 3 мечей – его была ошибка в том, что он позволил себе попасть во власть своих навязчивых желаний и сопряженных с этим моральными страданиями. Видимо эти отношения стали для него очень болезненными. Да и сам этот треугольник был для него ошибкой.

абсолютно точно

8.Что у него не проработано в этих отношениях? 4 жезлов – мужчина должен научиться быть сильным и достигать своих целей, судя по этой карте отношения дальше будут продолжаться, ведь цель его пока еще не достигнута. Брать на себя ведущую роль в отношениях, обязательства.

А вот здесь я запуталась...,4-ки всё таки какя-то фиксация,осмысление,стабильность,остановка,может,он как раз и проработал свой резерв? пришёл к пониманию,что этот путь длинный и запутанный,свет далеко,здесь он должен остановиться....т.е.его миссия закончилась на этом

9.Что у нее не проработано с ним в отношениях? Колесница – тут и активность движения вперед к цели, но и в тоже время управление своими чувствами и умение сдерживать себя.
Согласна..мне вообще как-то сложно всегда трактовать такие вопросы .как-то слишком абстрактно для меня

10.Что они вместе не проработали? 8 жезлов – умение реагировать в процессе, когда ситуация выходит из под контроля. (на карте люди замутили ритуал, и все пошло не так как ожидалось), думаю у них еще будут неожиданности и стремительные перемены, их неуправляемая влюбленность еще не до конца проработана.

Да,согласна,люди на карте и сами не ожидали такого результата от их действий,он превзошёл все их ожидания и они испуганы и растеряны,и не знают как реагировать..так и в этой паре,никто из низ не ожидал,что всё так далеко зайдёт,они долго не могли принять решение,что со всем этим делать? как и сейчас ,неспособность контролировать ситуацию,эмоции полностью..

11.Есть ли возможность возврата отношений? Паж пентаклей – шанс на возобновление отношений есть, но пока он неясный, как бы в состоянии поиска возможностей, путей решения пока не видно, они как бы за спиной персонажа карты, но выход есть, и поиску решения проблемы придается большое значение, сильная концентрация на этом.

А мне кажется этот персонаж на карте со всей силой сжимающий свой пентакль пытается удержаться,чтобы не смотреть на манящий свет,к которому он намеренно повернулся спиной,он сосредоточен сейчас только на этом,...думаю,они будут стараться опять не сорваться после принятия окончательного(очередного 158-го решения расстаться

12.Вселенский замысел - зачем люди встретились 9 жезлов – судя по этой карте, эта связь на вселенском уровне нужна была больше ей, в этих отношениях ей дана возможность раскрыться, осознать свою энергию и желания, уверенность и двигаться вперед (чтобы не сгореть в огне своей энергии и желаний по карте). Мне кажется у нее с мужем были не очень хорошие отношения, вероятно он подавлял ее, хотя она человек сильный, вот ей и дали шанс как говориться «расправить крылья»


Да,похоже,она сама говорила,что эта связь многое перевернуло с ног на голову в её жизни и негативно и позитивно...да,на карте мужская фигура просто стоит и наблюдает ,не вмешиваясь,всё зависит только от её силы,от неё самой...


13.Совет - Луна – не дать загнать себя во власть собственных страхов, не бояться своих тайных желаний.

Человек спасаясь,бежит к свету..да,думаю как совет,разобраться со своими "тараканами" в голове

В целом по этому раскладу, я не заметила чувств ни с его стороны, ни с ее, но гримуары специфическая колода, еще на другой посмотрю. Но пока создалось ощущение, что для женщины так важна эта связь как ты и говорила из-за ее недовольства жизнью, тут не столько чувства к этому мужчине, как недостаток внимания и тепла и собственная неуверенность, ей хочется чувствовать себя желанной и мне кажется она хочет управлять своей жизнью, а сейчас судя по всему она в жестких рамках и мужа и общественности, которые идут в разрез с ее желаниями.

Да,по таким колодам,волей неволей в трактовках получается или всё мрачное,как в Гримуарах,либо сплошная эротика как в Магии,надо привыкнуть как-то немного абстрагироваться от демонов и голых тел при трактовке А вообще колода сложная,мне кажется ,чтобы её понять полностью,не лишним было бы и знание хотя бы краткого содержания произведений Г.Лафкафта,по которым создавалась колода,некоторые арканы полностью проходят по этим произведениям,что даёт более глубокую информацию. Например,4ж по произведению "Хребты Безумия"..уже одно название впечатляет я позже ещё попробую связать весь расклад

Ччто касается пары,да,сразу бросилось в глаза,что нет ни одного кубка,что впрочем,неудивительно в их ситуации мечи-жезлы это как раз про них и их ситуацию,.к тому же они уже в финале во всём,мне так кажется,и в чувствах,может, тоже,и по обоим раскладам ощущение,что ведёт она,ей это надо,а он не может полностью отстранится от неё,несмотря на свой самоконтроль, и на то,что он давно всё решил для себя и периодически "сдаётся"...посмотрим что будет в этот раз ,оба настроены решительно
[/color]

[ksenya68]

Lusil, привет.

Итак по Магии Любви:
- по королеве жезлов, ты верно подметила мою ошибку, я смотрела по сцене на карте и как то не учла, что тут мужчина и женщина ролями меняются, раз у него в демонстрации королева жезлов - и похоже, что это он дразнит ее по королеве. Он и готовность к отношениям показывает и определенности хочет, а пока этого не будет, то и он будет оставаться недосягаем.
- по башне, вот не кажется он мне абсолютно бесстрастным, женщина по этой карте, да устала, да чувствует себя в роли куклы, а мужчина сосредоточен на процессе и если смотреть по треугольнику, один с топором в гневе, она как кукла, кто то ведь должен был инициировать процесс, тут остается только мужчина, которому как раз все это и надо. И судя по этой карте он отводит ей место для своего физического удовлетворения, своего рода тело для утоления плотских желаний, но тут нонсенс с тем, что происходит в реале, он именно завяляет о том, что хочет любви и серьезных отношений. Видимо карту я не поняла.
- вот и 5 жезлов также в диссонансе, он с одной стороны опасается мужа, с другой в его цели вполне этот треугольник вписывается, или его цель остаться третьим сторонним наблюдателем и выжидать, может жизнь подкинет шанс со временем, или все же продолжать отношения и дурить ее мужа.

По Гримуарам :
- по 6 пентаклей - я читала как то, что если есть сомнения кто в чьей роли - дарителя или просящего, то нужно исходить из ряда карт, то есть по 5 пентаклей возникла нужда, по 6 пентаклей получили помощь, по 7 пентаклей начали делать задел на будущее, и отсюда выходит что она была в роли просящего, так как вспоминает о ней, то вероятнее всего в роли просящей этой любви, как хлеба и что он ее вроде как обманул, не дал ей этой любви, не оправдал надежд. У Лермонтова стихотворение есть кстати красивое подходящее под эту карту и ситуацию:

У врат обители святой
Стоял просящий подаянья
Бедняк иссохший, чуть живой
От глада, жажды и страданья.

Куска лишь хлеба он просил,
И взор являл живую муку,
И кто-то камень положил
В его протянутую руку.

Так я молил твоей любви
С слезами горькими, с тоскою;
Так чувства лучшие мои
Обмануты навек тобою!

- по 4 жезлов, посмотрела, что пишет Дмитрий Невский - "зачем строить замок на вершине холма, спросит уставший путник... - зачем строить замок на вершине холма спросит у уставшего путника хозяин...оба они знают ответ, но звучит он для каждого по своему, ведь у них разные цели, разные методы и разные пути. но сегодня судьба свела их вместе для того, чтобы каждый из них получил, что то от другого. Взаимность вот ключевое значение этой карты, выраженная в качестве взаимопомощи, поддержки, выполнения взаимных обязательств. Сотрудничество на взаимовыгодных условиях". - и вот это он мне кажется до конца не проработал, то есть он должен был вероятно научиться понимать эти разные цели но находить компромисс, а он по сути закрылся от общения и вместо поддержки стал устанавливать свои условия и правила игры. Хотя с другой стороны, может быть он как раз и должен был учесть, что цели и жизни и них разные и есть какие то обязательства перед другими.

[lusil]

Lusil, привет.

Итак по Магии Любви:
- по королеве жезлов, ты верно подметила мою ошибку, я смотрела по сцене на карте и как то не учла, что тут мужчина и женщина ролями меняются, раз у него в демонстрации королева жезлов - и похоже, что это он дразнит ее по королеве. Он и готовность к отношениям показывает и определенности хочет, а пока этого не будет, то и он будет оставаться недосягаем.

То,что дразнит,факт,и она тоже не отстаёт,надо заметить,мне вообще кажется, у них помимо чувств ещё какая-то игра "кто кого",судя по рассказам
но в подсознании, несмотря на его внешний самоконтроль всё -таки страсти не улеглись ещё получается,чувства по карте есть,но отношения могуть быть на грани из-за сомнений типа уйти или ещё немного ...

- по башне, вот не кажется он мне абсолютно бесстрастным, женщина по этой карте, да устала, да чувствует себя в роли куклы, а мужчина сосредоточен на процессе и если смотреть по треугольнику, один с топором в гневе, она как кукла, кто то ведь должен был инициировать процесс, тут остается только мужчина, которому как раз все это и надо. И судя по этой карте он отводит ей место для своего физического удовлетворения, своего рода тело для утоления плотских желаний, но тут нонсенс с тем, что происходит в реале, он именно завяляет о том, что хочет любви и серьезных отношений. Видимо карту я не поняла.

Кстати,логично!
Но тут нонсенс во всей ситуации,замучаешься понять ! Тут логику к ситуации применить как-то не получается.. если бы он отводил ей место только как объекту физического удовлетворения,то продолжал бы спокойно встречаться и наслаждаться,так нет же! его это не устраивает,и изменить ситуацию и обстоятельства он не может,поэтому решил наступить на "горло своей песне" так сказать..ну так и ушёл бы раз и навсегда,к чему эта тягомотина?но опять же,МЧ ведь открыто высказывает свою"нет" позицию,пытается донести до неё это,всё это без агрессии,через "люблю",это она продолжает гнуть своё,её бесит это непонятное "люблю" и судя, по всему умеет найти его больные точки и добиться своего,и выпады,вспышки,всё это только с её стороны.а он спокойно ставит её на место и продолжает стять на своём.Может просто не смог оставить её в таком состоянии,чувствуя и свою вину во всём,он просил не провоцировать его писать,объяснял,что делает ей только хуже этим так что...... кто там кукла кто топор кто зомби)))


- вот и 5 жезлов также в диссонансе, он с одной стороны опасается мужа, с другой в его цели вполне этот треугольник вписывается, или его цель остаться третьим сторонним наблюдателем и выжидать, может жизнь подкинет шанс со временем, или все же продолжать отношения и дурить ее мужа.

По Гримуарам :
- по 6 пентаклей - я читала как то, что если есть сомнения кто в чьей роли - дарителя или просящего, то нужно исходить из ряда карт, то есть по 5 пентаклей возникла нужда, по 6 пентаклей получили помощь, по 7 пентаклей начали делать задел на будущее, и отсюда выходит что она была в роли просящего, так как вспоминает о ней, то вероятнее всего в роли просящей этой любви, как хлеба и что он ее вроде как обманул, не дал ей этой любви, не оправдал надежд. У Лермонтова стихотворение есть кстати красивое подходящее под эту карту и ситуацию:

У врат обители святой
Стоял просящий подаянья
Бедняк иссохший, чуть живой
От глада, жажды и страданья.

Куска лишь хлеба он просил,
И взор являл живую муку,
И кто-то камень положил
В его протянутую руку.

Так я молил твоей любви
С слезами горькими, с тоскою;
Так чувства лучшие мои
Обмануты навек тобою!

вообще,"нуждающийся" тот,на кого выпала карта,я всегда так рассматриваю,но сам вопрос как-то уводит меня
Может быть..кстати, из её рассказов вообще не вписывается он в образ"ловеласа,игрока,обманщика ит.д.", только вот силы ,мне кажется, свои не рассчитал это-да,и не соблазнится не смог и не вовремя остановится и не уйти нормально,да,может 6п и есть то,о чём ты написала выше....ведь будь ему вообще всё равно,не стал бы он так долго нянькаться с ней и ждать,пока она выйдет из стресса и негатива

- по 4 жезлов, посмотрела, что пишет Дмитрий Невский - "зачем строить замок на вершине холма, спросит уставший путник... - зачем строить замок на вершине холма спросит у уставшего путника хозяин...оба они знают ответ, но звучит он для каждого по своему, ведь у них разные цели, разные методы и разные пути. но сегодня судьба свела их вместе для того, чтобы каждый из них получил, что то от другого. Взаимность вот ключевое значение этой карты, выраженная в качестве взаимопомощи, поддержки, выполнения взаимных обязательств. Сотрудничество на взаимовыгодных условиях". - и вот это он мне кажется до конца не проработал, то есть он должен был вероятно научиться понимать эти разные цели но находить компромисс, а он по сути закрылся от общения и вместо поддержки стал устанавливать свои условия и правила игры. Хотя с другой тороны, может быть он как раз и должен был учесть, что цели и жизни и них разные и есть какие то обязательства перед другими.

Признаюсь,мне вообще всегда сложно трактовать такие глобальные вопросы,я редко задаю картам вопросы "мирового масштаба"
Да,разные пути,это точно,согласна с тем,что ты написала...какое-то сплошное "недо.." с его стороны, и по 8ж вместе замутили,а на 9ж у него пассивно-наблюдательная роль,она сама борется.ну та и есть .кстати,по её Колеснице...везде в значениях сделан акцент на негативе,на скопившейся отрицательной энергии,которая блокирует человека от других людей ,наверное,ей не удалось обуздать свои эмоции,разрушающий всё и вся негатив,эта история и вправду её сломала,и это видно.Вообще,мне кажется,она человек эмоций,может даже экзальтированный,такие люди даже понимая всю неправильность своих действий,не всегда могут остановиться,может ещё и об этом Колесница

Ksenya,ещё раз спасибо,мне было с тобой интересно ,я твоя должница,проси,что хочешь но я уже писала,на расстоянии я как-то не очень

[lusil]

Кsenya,всё-таки очень интересные Гримуары,перечитываю комменты,пытаюсь трактовать и просто по картинкам на карте и каждый раз что-нибудь ещё "выскакивает",или что-то "царапает" в этом раскладе...у меня такое ощущение,что мне надо ещё раз прокомментировать, подумаю и поделюсь,что-то мне не даёт закрыть этот расклад