taro.lv

Anuki писал(а): МЫ не хозяева своему творчеству и оно нам не принадлежит...все эти мысли"вот я бы создал.... " остаются только мыслями

По моему, это очень сильно зависит от умения рисовать. Ну да мы с тобой на этот счет уже много говорили . Если все-таки не исключать того, что иногда перенесение имеющегося ЧЕТКОГО замысла на бумагу - это вопрос ТЕХНИКИ (на "нарисую-ка я какой-то образ" - и дальше рука начинает что-то делать), то можно сознать именно то, что хочешь, а не то, что получится "само".
Я как человек не умеющий нарисовать даже домик, который понравился бы учительнице начальных классов определнно согласна с тем, что это остаенется только мыслями - в моем случае .

P.S. Про взгляд верю на слово, но все-таки на этом изображении выглядит так, что он спит...

l*ermite писал(а):Я - ЗА СИНТЕЗ! Чего не хватает в одном, найдём в другом
У меня тоже разнообразная Венера, но ведь надо когда-нибудь сконцентрироваться.. хотя бы мысленно.. хотела пошутить по поводу разнообразия, но не знаю, как отнесёшься, так, что лучше промолчу и спасибо тебе, Сакиана, за критичный настрой это меня лучше выстраивает где-то.. Приходи на наши среды - посмотрим в глаза друг другу , хотя-я.. в личном общении я зажигательно-робкая..

Полностью поддерживаю идею синтеза (думаю, не случайно я работаю с таким количеством колод - за тем самым синтезом по каждому Аркану, множеством его возможных решений, ракурсов).
Помилуй, какой критичный настрой? Это ты в смысле "и меня не расстреляли".... Боже упаси. Я по поводу любой колоды могу десять раз сказать, что в ней интересно и что мне в ней не особо нравится (мне, субъективно, это вообще ничего о самой колоде не говорит), включая такие хиты своей практики как Богемское или старый добрый Уэйт...Я понимаю, что она для тебя значима, отношусь к этому с уважением и пониманием и не вижу в этом никакого криминала (точно так же, как не вижу его, например, в своей давней любви к колоде готических вампиров , не говоря уж о Gay Tarot или Казанове - и все их я вполне могу "критиковать", сравнивая с неким условным идеалом отличной колоды - так же, как на Эклектике выставляются "звездочки" колодам в смысле оценки). Это, мягко говоря, условные оценки и условная "критика", в этом нет осуждения. Любая колода по-своему интересна. При этом в любой колоде мы можем "критиковать" какие-то Арканы, или вообще сказать - Старшие супер, Младшие ни к черту , или типа того. Это не есть осуждение колоды или людей, которые ее выбрали.
К тому же (и это я опять же говорю исключительно субъективно) у меня обычно возникает некое ожидание по поводу колоды, уже исходя из названия, концепции, что ли...Еще не знаешь, что там внутри, видишь пару-тройку "рекламных" Аркнов, но уже есть какая-то идея, что это могло бы быть, как бы предсавляешь себя на месте автора. И обычно реакции на открывающиеся изображения с этим тоже как-то связаны. Где-то хотелось бы большего, а где-то видишь, что автор-то куда круче, чем ожидания. И причем в одной колоде могут быть все реакции, от полного разоарования одним арканом, до пиетатического восторга перед другим... Так что "настрои" и все такое - это очень условно, поверь мне, я отдаю должное этой колоде, она действительно интересная, здорово, что ты ее выложила.
И даже если кому-то какая-то колода реально и практически тотально НЕ нравится (ну, вот как тебе Сияющее племя или типа того) - ты никого этим не обидишь. Мы же для того и сделали этот раздел, чтобы можно было выложить какие-то заинтересовавшие колоды и написать о своих чувствах и мыслях на их счет. Спасибо, что ты выкладываешь колоды и пишешь о них!

Лермити, ну когда уже поступят истории про чувственность пентаклей?? давай им выделим отдельный раздел в таро-творчество!?
Может ты можешь поставить сюда хоть одну карту мечей - интересно поглядеть, как в этой чувственной колоде выглядит самая нечувственная масть? например, 5 мечей? или двойка?

Скоро, Ануки, скоро к твоему приезду уже будет
В этой колоде и мечи чувственные та-а-ак, знаю, что ты уже, Ануки, их видела, так что помещаю для тех, кто не имел пока такой возможности..
Отдельное тебе спасибо за Симбалон особенно за неожиданность..

l*ermite писал(а): чем-то чрезвычайно увлечься для того, чтобы потом чрезвычайно разочароваться и в конце концов начать относиться равновесно.. (оппозиция в гороскопе) сейчас я нахожусь в стадии увлечения этой колоды, которое мне помогает видеть её особенность, её нюансы, её позитивный настрой и т.д., и я берегу это чувство и даже защищаю его от внешнего вторжения../quote]

Хорошо, что ты сказала! Буду иметь в виду и на стадии увлечения тоже более бережно формулировать покуда я Весы, может, я тебе для уравновешивания местами буду даже полезна. Рада была бы присоединиться к вашим "венским средам", но пока что у меня это день заполненный. Если традиция сохранится, то в декабре

я ищу, чтобы понять, что она, художник, хотела этим сказать?..

Значит, Ануки была права, насчет "женская колода" - художник-женщина? Охотно верится. Я до этого эротические колоды видела только мужчинами рисованные. Казанова вот, то же Гей-Таро (хотя его эротическим считать не можно, оно очень такое..."социальное", там интима по минимуму, хотя есть). Что-то я не интересовалась, кто рисовал Манара.

Сакиана писал(а): Рада была бы присоединиться к вашим "венским средам", но пока что у меня это день заполненный. Если традиция сохранится, то в декабре
Значит, Ануки была права, насчет "женская колода" - художник-женщина? Охотно верится.

Ну-у.. венскими они станут, когда ты присоединишься ждём
Tarot of Sexual Magic by Laura Tuan & Mauro De Luca - Ну, что Лаура - это женщина, понятно, а вот с Мауро.. наверное, это синтез мужского и женского.. фантазирую
Вот другие колоды, которые вышли из-под "пера" этих авторов: Tarot of Mermaids by Mauro De Luca. Angel Voices Oracle, Karma Oracle, Native American Tarot, Spirit of Flowers Tarot, Tarocchi Celtici, Tarot for Hip Witches, Witchy Tarot by Laura Tuan. На эклектике они все представлены. Некоторые колоды довольно популярны на форумах

Родилась вот такая история по пентаклям:
Мужчина и женщина, Адам и Ева, которым принадлежит этот земной мир, находясь уже над ним, вспоминают свой опыт любви по тузу п - начало и конец, в котором была и верность любимому по 2п, и наслаждение любовью, близостью в 3п, и появление молодого любовника от тоски и скуки в 4п, и неожиданная любовь к романтичному таинственному незнакомцу, чтобы с болью в сердце отказаться от неё в 5п и продаваться за материальный комфорт в 6п, и потерять мужа, который чувствуя охлаждение любви к жене и её к себе, и страх перед старостью заводит роман с нимфеткой в 7п, который кроме страданий ничего не приносит и в жизни появляется "удобная" престижная красавица-любовница, которой тоже "выгодно" иметь любовника - чтобы было - в 8п, неожиданная встреча с роковой женщиной, сведшей с ума и поработившей, чтобы остатками разума-воли, срезав локон, отрезать страсть-безумие в 9п, придти/вернуться к любимой женщине, наполненной жизнью и приглашающей в зазеркалье, иную реальность и завершить это воплощение рождением новой жизни в 10п..
Получилась длиннее пентакли.. затянули.. пока писала, что-то и другое зашевелилось в подсознании

Батюшки-светы!!! сколько Адюльтеру то тут! скоько двусторонних походов в поисках счастья! А кончилось то все общим ребенком, и клан семейных всетаки их связал навсегда? Чтобы богатство из семьи не уходило... Как то грустно это все! Материальность пентаклей не дает вырваться из оков сексуальности и материи.

Даа, забрела в правильный раздел на ночь глядя! приятных мне сновидений

Anuki писал(а):Батюшки-светы!!! сколько Адюльтеру то тут! скоько двусторонних походов в поисках счастья! А кончилось то все общим ребенком, и клан семейных всетаки их связал навсегда? Чтобы богатство из семьи не уходило... Как то грустно это все! Материальность пентаклей не дает вырваться из оков сексуальности и материи.

Привет, Ануки.
Почему навсегда? Это уже твоя история.. про клановость.. в моей - это просто одно из воплощений, где преобладает стихия земли, опыт проживания в плотном плане..
Например, многие женщины за деньги живут с нелюбимыми мужчинами , это не прерогатива земных , но все по-разному к этому приходят и разное ставят во главу угла.. комфорт, власть, туманный романтизм, статус.. Ануки, а сочини про меченосную женщину.. ?!..

Вчера получила колоду - она в руках ещё лучше тёплая энергетика, тёплый цвет карт.. руки получали удовольствие от соприкосновения с ней когда я её спросила, как я к ней отношусь, выдала 9к, а меня воспринимает по Колесу Фортуны - в разных ипостасях рубанула правду о моих отношениях с мужем В общем, ВАУ! и МЯУ!

Sundari писал(а):Даа, забрела в правильный раздел на ночь глядя! приятных мне сновидений

Привет, Sundari )))
Намекни хоть, что приснилось

М-да-а.. подержала я в руках, да посмотрела я в глаза масти мечей и скажу я вам: тягостное чувство вызвали они во мне . Нет там любви (кроме 10м) - голый секс и похоть и .. насилие.. с первой карты Sundari, не читай и уши закрой И скажу я ещё вам, что это классно! для раскладов, так, находка

[quote="l*ermite] когда я её спросила, как я к ней отношусь, выдала 9к, а меня воспринимает по Колесу Фортуны - в разных ипостасях [/quote]
это как? В смысле, ей очень повезло, что ты ее купила? А 9 кубков - что такое?
Так все колоды можно спрашивать?

Привет, Аргента )))))
На Колесе фортуны изображены три женщины в разных жизненных позициях, именно так я могу чувствовать себя даже в течении одного дня , пока люблю и любовь взаимна, нам обеим повезло но колесо фортуны на то и колесо, чтобы крутиться.. а на 9к мы неравнодушны, слегка напряжены может быть, но с любовью друг к другу и тонким вниманием ко всем нюансам настроения.. ты в ин-те видела её? тебе нравится? мне - очень
Конечно, Аргента, с любыми новыми, которые только что распаковала, рассмотрела, перетасовала, в общем, познакомилась.. поделилась своей энергией.. и ещё хорошо колоду проверять на резонанас (созвучие) с тобой, задавая первые вопросы о прошлом, которое ты знаешь.. если врёт.. отложи на время.. пока не настроится

Вообще это интересный прием - как колода видит тебя и что она для тебя! Мне нравится, надо будет попробовать с какой-нибудь новой колодой. Я, правда, обычно сразу раскладываю. Учусь колоде в процессе, обвыкаюсь с ее особенностями.
Я не в смысле критики, L'Ermite , просто мой иррациональный experience: я не могу сделать расклад, если я что-то знаю уже и мне не нужен ответ, ну, как бы для проверки. Почему я и с играм с Таро отношусь очень сдержанно. Но это у меня такой блок, это совсем не значит, что так должно быть. Это как в любой области жизни - у одного человека есть на что-то дозволы и не возникает никаких проблем, у другого есть ограничения и прейскурант, а третьему это вообще реально запрещено. У меня с этим довольно строго. Хотя я могу разложить карты просто так, по импульсу, вообще без всякой темы или вопроса. Но проверять, правильно ли колода читает мое прошлое, я бы не смогла. Скорее, если бы это меня реально заинтересовало, я могла бы спросить, как ЭТА колода видит какой-то эпизод моего прошлого, какой смысл в нем высветит. Может быть совершенно не тот, который я привыкла видеть. Но и то, надо искренне этим заинтересоваться, захотеть получить этот ответ. Проверять что-то уже известное с помощью Таро мне кажется очень сложным шагом... Но это опять-таки - индивидуально. Точно так же есть люди, которые карты в руки не берут, если нет возможности зажечь свечу и разложить их на черном. Это непременное условие, а иначе на этого человека карты "обидятся", это будет нарушение. А другой (и я в том числе) может разметать их и на столике в кафе.

Ну вот, заботами Ануки, в коллекцию мою добавилось Tarot of Sexual Magic и теперь могу что-то сказать не умозрительно, а с картами на руках .
Хорошая колода. Общее цветовое решение несомненно удачное - воспринимается как теплая, согревающая, аппетитная и ароматная, как легкий афродизиак. При этом колода лишена (на мой вкус, но все же я за эти слова отвечаю) характерных порнографических вибраций. Этим нередко грешат колоды, на которых указано for adults only.
Интересная особенность изображений – они воспринимаются как «неподчищенные», словно местами не стерты следы карандашного наброска. Есть такой элемент творческой незавершенности, легкой размытости, что на фоне отлакированных компьютерной графикой колод последних лет ощущается чуть ли не как новаторство. Как минус отмечу то, на что все уже обратили внимание - все же женщине с ней куда проще работать, чем мужчине, есть определенный дисбаланс. Впрочем, не думаю, что в мире так уж много мужчин, которым доведется к ней обращаться, так сказать, собственноручно .
Теперь до меня дошло, к чему там магия – in fact, each Arcana ir a symbolic representation of ritual from the great book of sexual magic. Подразумевается некий мега-источник, где описаны соответствующие ритуалы, и каждый Аркан имеет соответствующее обозначение. Например, The magic of the comb and brush - это Туз Чаш, и если присмотреться (L’Ermite уже его выкладывала), то по сторонам от чаши лежат расческа и щетка, и предполагается, что за этим стоит некая магическая операция.
Эта колода определенно не есть райдеровский клон, поэтому трактовать ее по аналогии с Уэйтом не получится, во всяком случае, Младшие Арканы . Причем особенно это относится ко второй половине ряда масти – Семеркам, Восьмеркам, Девяткам и Десяткам. Не чувствуется намека на привычные значения в 8 чаш, 3, 8 и 9 мечей (что удивительно), 7 и 9 жезлов, 6 и 8 пентаклей. Но какая затаенная бездна чувствуется неожиданно в 4 чаш и в 5 пентаклей! Интереснейшие Арканы в этой колоде. Интуиция подсказывает, что из выпадение будет очень значимым.
Считаю великолепной историю L’Ermite по Чашам! Потому что это внутреннее, там нет преемственной истории в рамках масти как таковой. Наиболее активной лично мне показалась масть жезлов. Они все время в процессе. В этой колоде от всех Десяток веет одиночеством, и только на Десятке Жезлов люди опять же делом заняты!
Отдельно о Фигурных Арканах: на Королеве Мечей женщина занята тем, чтобы изгнать из жизни нелюбимого мужа - люди, на портрете чисто Иосиф Виссарионович Сталин.

Король Мечей, конечно же, но что-то посказывает, что черные свечки и булавки против таких фигур явно слабоватая мера.
Мне не понравилось, как решена Королева Пентаклей. Нарциссичная женщина, сидит как шест проглотив, производит впечатление холодной и на ощупь, и во всех прочих отношениях. И лютая зима на пейзаже в комнате. Мужик валяется на полу....Съедобного ничего в комнате нет, хоть пространство других Арканов завалено ягодами, фруктами, булками и чуть ли не сардельками. За что они такую жуть навели на сочную женщину Королеву Пентаклей – не понятно.

Может, какие-то сезонные ассоицации? Жезлы часто ассоциируются с весной, Чаши с летом, Мечи с осенью и Пентакли с зимой, но тут создатели явно переборщили.
Следуя идее L”Ermite, я решила для начала спросить, как эта колода видит меня во взаимодействии с ней, и как она видит себя во взаимодействии со мной. Перевернув карты, не могла не рассмеяться – по-моему, и дружелюбно, и остроумно!
Это я (вопрошаю у колоды– то есть состригаю локон у красотки) :

А это собственно она, красотка:

Конечно, за такой ответ как Мир оставалось только ее поцеловать

Сакиана, вау! мы можем с тобой продолжить проработку колоды?
Я рада, что ты испытываешь чувства близкие где-то моим мои руки по-прежнему ласкают эти карты.. да..
Ты знаешь, 3 м, на мой взгляд, близка классике.. я помещу свои размышления.. а вот 9м пока с большой натяжкой.. пока.. может ты мне поможешь со своим знанием истории.. как я ни крутила, кроме чёрной кошки, висящего меча со змейкой в угрожающей стойке больше ничего не говорит об опасности.. это всё тонкие намёки.. и кто здесь предполагаемая жертва гадостного человека? девушка? мужчина? кому принадлежит замок? может это маркиз де Сад?.. я всё-таки очень сильно в колоде чувствую классику, но выраженную совсем другими символами, как бы в другой тональности..

Девчонки, а я подержала в руках эту колоду, удовлетворила свое алчущее любопытство, и поняла, что колодой этой не хочется пользоваться мне, и она, родимая, перекочивала от меня в более любящие руки! Да, согласна, она - ароматная, марципановая, сладкая и мягкая, женственная и поэтичная, лихая, чувственная и даже возбуждающая. Но...вот послушайте - что мне в ней не понравилось. Женщины мне все показались одинаковыми, без характера - просто куклы. Красивые конечно и очень возбуждающие. Но!? где старухи? где стервы!? где амазонки? где девственницы!? - будто одга девушка играет одну и ту же роль всюду. Мужчины также какие-то плоские, альфонистые, а короли просто ужасные император - какой-то пьяный балагур! Потом - некоторые карты совсем в разрез с моим внутренним ощущением - ну например 4 мечей, где девушку насильно принуждают к оральному сексу. Или вот еще - 9 жезлов!? ну что за фетишист склонился над бьющейся в оргазме не побоюсь этого сравнения - типичной бухгалтершей... в надежде отрезать локон!? Ну и 3 мечей - понимай как хочешь эту странную коллизию сюжеты с арфой, тазиком и одалисткой. А мечи!!! - просто, что ни карта - удивление. Буду с вами исследовать эту колоду дальше - интересо, как вы воспримите все эти сюрпризы

Мне определенно далеко до такой глубины , я бы и по чашам ничего столь последовательного не написала...
Нет, что-то, конечно, есть, но скорее я могу себе представить, что одетая женщина ревнует свою женщину (раздетую) к этому зазванному музыканту . Я не вижу ни малейшей связи этого мужчины с той одетой женщиной, вот что мешает мне воспринимать этот Аркан серьезно, да и с раздетой его связывает только этот наигрыш на ее коленке... По большому счету, тут абсолютно ВСЕ сами по себе, реально не чувствуется связи ни между кем, никто никого не любит . В любом случае привычной драматичной разоборчивости Тройки Мечей тут недостает.

Отзываясь на твой пост, Ануки, я нахально процитирую саму себя недельной примерно давности:

"По колоде в целом - интересная, но все-таки...однообразная. Это субъективное мнение, моей уранической Венере в ней не хватает разнообразия! Все-таки повторяющиеся пышнотелые персонажи обоих полов как-то....Не могу отделаться от ощущения, что это все какой-то вчерашний день, как воспоминание...как картинки этого иллюстратора, фамилию боюсь исказить - Бориса Валео (?) Я понимаю, что она должна быть архетипичной, выражать опять же какой-то универсализм. Но все же, если бы на меня когда-нибудь снизошла идея создавать подобную колоду, в ней все были бы очень-очень разными, и мужчины, и женшины."

М-да, и ты будешь, наверное, смеяться, но в сопроводительной книжечке 4 мечей комментируется как "мастурбация" В общем, местами авторов там шкалит явно...не то книжку писали в запаре