КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Аватара пользователя
Белка
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 18:44

КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение Белка »

Добрый день всем! Нашла очень интересный вариант Кельтского Креста. Автор Alone.

Традиционный КК здесь делится на 2 варианта возможного итога:
Предопределение, в случае невмешательства, описано 5-ой и 6-ой позициями..
И наши возможности, альтернативный вариант исхода - во второй части расклада, позиции с 7-ой по 10-ю.

1 – карта описывает кверента "на сегодня".
Его место в рассматриваемой ситуации, или его поведение в ней.
2 – «Что лежит на его пути, к добру или к худу».
Это тот Путь (то решение проблемы) который виден человеку.
Ну и в целом – что подстёгивает ситуацию.
3 - Основа, Суть ситуации.
Часто - "Немой" вопрос клиента.
(этого он хочет или боится больше всего, но не озвучивает Вам..)
4 – Прошлое.
То, что повлекло за собой созревание ситуации описанной картами 1-2-3.
То есть это, то, что породило проблему и/или сформировало определенное отношение человека к ней.
А так же то, что уже потеряло свою значимость, ушло в прошлое...
5 – То, что придётся пережить в ближайшем будущем.
Довлеющие обстоятельства над кверентом.

6 – Итог в отдалённом будущем.
(итог, в случае если плыть по течению и не барахтаться..)

Вторая часть расклада:
Возможности спрашивающего повлиять на будущий итог:

7 – Предупреждение.
То, что может помешать на Пути, чего ему стоит остерегаться.
8 – Влияние окружения.
Помощь или наоборот «палки в колеса» от ближайшего окружения.
В ином случае можно рассмотреть эту позицию как отношение (даже просто – мысли) к кверенту тех людей, которые вместе с ним втянуты в ситуацию или событие.
9 – Совет.
То, что помогает двигаться в поиске наилучшего решения.

10 – Альтернативный исход.
чем дело может кончится, если прислушаться к советам и предупреждению. Alone(c)

Мне расклад показался очень интересным.
Аватара пользователя
Янусик
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 20:29
Откуда: Россия/USA

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение Янусик »

Белка :P Очень интересный вариант рассмотрения по КК отношений!!!Спасибо за свежую тему и новый взгляд "на старые вещи" ;) Воспользуемся,опробуем,выложим!
The world is not enough.

Изображение
Аватара пользователя
Aziada
Сообщения: 280
Зарегистрирован: 16 май 2014, 15:32
Откуда: Украина

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение Aziada »

Белка,очень интересные позиции! :P Большое спасибо!
Изображение
Аватара пользователя
Белка
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 28 янв 2014, 18:44

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение Белка »

Самой понравилось! очень хочется посмотреть как сработает :) Есть подходящий вопрос с перспективой ОС через месяц-два, если сделаю - выложу, а пока WELCOME!
Аватара пользователя
ksenya68
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 13:43

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение ksenya68 »

Опробовала расклад, на ситуацию на работе. Проблема в том, что поставщик нарушает условия контракта и товар не отвечает необходимому качеству, хотя по бумажкам все соответствует требуемым стандартам. Есть два варианта, первый попытаться договориться и расторгнуть по соглашению сторон, но тут будут ущемлены наши интересы, так как потребуются сроки на заключение нового, и второй вариант все же привлечь все связи и проучить поставщика по полной, но срок затянется еще дольше, опять же сил будет вложено предостаточно, но в этом случае удастся самоутвердиться и думаю, что этот поставщик к нам больше не полезет.

1 – карта описывает кверента "на сегодня". 3 пентаклей – карта показала саму деятельность – посреднические услуги, когда товар приходит от поставщика в одну организацию и оттуда уже распределяется по учреждениям. Также еще и показывает сплоченную работу команды, смежные отделы из вышестоящей организации оказывают всяческую помощь и содействие в решении проблем.
2 – «Что лежит на его пути, к добру или к худу». Правосудие – в целом я считаю, что все должно быть справедливо, условия контрактов должны твердо соблюдаться и вообщем то как путь решения этой проблемы вижу обращение в суд или другие соответствующие правоохранительные органы
3 - Основа, Суть ситуации. 7 пентаклей – ну тут конечно пугает неизвестность, что будет дальше и какие последствия будут для нас
4 – Прошлое. Король мечей – тут указание на разработанные условия к контракту, инструкции, правила поставок, требования к товару, стандарты и пр.
5 – То, что придётся пережить в ближайшем будущем. 7 жезлов – в ближайшем будущем грядет усиленная борьба, конфликты, доказательств своей правоты
6 – Итог в отдалённом будущем. Туз жезлов – тут на уровне этой борьбы так все и останется, вообще судя по всему непонятно к чему приведет, то ли триумф и удастся этим поднять своей рейтинг и всеобщее уважение, то ли наоборот потеря репутации

Вторая часть расклада:
Возможности спрашивающего повлиять на будущий итог:

7 – Предупреждение. 6 мечей – вот тут как помеху вижу, что придется мне уйти неизвестно куда, все же неспроста мне эта карта постоянно выпадает и не успею я разобраться с этой проблемой
8 – Влияние окружения. 3 жезлов – окружение всячески поддерживает, особенно Император, что выпал на дне расклада, многое от него будет зависеть, ну и конечно другие поставщики – конкуренты того нерадивого, и надзорные органы, тут по окружению думаю все благоприятно
9 – Совет. 6 кубков – вот ту не очень поняла совет, деятельность связана с детскими учреждениями, но почему как совет, карта показывает что я могу вернуться к прошлому роду деятельности в бизнес структуру
10 – Альтернативный исход. Королева жезлов доп отшельник – исход тоже совсем непонятен, по королеве жезлов наверное успех и почести вполне возможны, если мне удастся все это провернуть, но почему Отшельник в допах, такое впечатление, что я из-за своего напора и целеустремленности вполне могу и отправиться сидеть домой, остаться безработной, а еще как вариант это может быть руководитель той организации-поставщика, скандальная и напористая женщина, которая все-таки удастся выкрутиться.
Дно император
lusil

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение lusil »

Ksenya,привет!
Вот,что я увидела: В основе сотрудничество 3пент,которое не приносит желаемых результатов 7пент,хотя вполне возможно справедливое для обеих сторон разрешение этой ситуации,может,вполне будет достаточно переговоров 7ж для нахождения точки опоры,идеи Туз ж,которая поможет найти компромисс.
Мне кажется,не стоит сильно вмешиваться в ситуацию 6м,хоть связи и окружение имеются и помогут,но по 6 куб как совет,думаю оставить излишнюю инициативу,которая ни к чему не приведёт или не понадобится, по Императору,думаю,вы и так отстоите свои права и претензии.
имхо
Аватара пользователя
ksenya68
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 13:43

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение ksenya68 »

Lusil, привет. Спасибо тебе! Твое виденье очень близко к действительности, и скорее всего так и будет, тот, что Император в силах своим авторитетом все решить и договориться, а мне этот поставщик столько неудобств и проблем доставил, столько жалоб на него было, что я хотела бы проучить, видимо это глупо и карты говорят, что нужно послушать совета и принять предложение помощи мудрого человека. Так и сделаю, "шашкой махать не стану". Спасибо, твой комментарий сразу все поставил на свои места, я тебе очень благодарна.

Белка, и тебе огромное спасибо за предложенный вариант КК, очень полезно для анализа своих действий.
califona
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 15:37

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение califona »

Белка, огромное спасибо! Очень здорово!
Аватара пользователя
Lee
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 28 дек 2013, 13:52

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение Lee »

Ксения, привет
Мне твой расклад видится так: если будешь усиленно бороться, то победишь (правосудие, 7 жезлов - туз жезлов). Если самоустранишься из этой ситуации (6 мечей), то лично ты ничего не потеряешь, но виновные не факт, что будут наказаны. Окружение способствует продвижению этого дела, и совет как раз подумать о старых связях (6 кубков), но подумать с одним условием. Чтобы ты изначально оговорила как ты в этом будешь участвовать и что хочешь от других, чтобы они не восприняли это как то, что ты "слиняла", потому что так есть риск эти связи потерять - королева жезлов, отшельник. То есть обращаться к этим людям имеет смысл только, если ты сама готова бороться.
Аватара пользователя
Lee
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 28 дек 2013, 13:52

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение Lee »

Попробовала этот расклад на знакомой, которая обратилась ко мне с вопросом.
Предыстория такая: она сейчас живет с родственниками, уйти ей некуда, она временно не работает, но и вместе жить им тяжело настолько, что говорит готова идти на любую работу лишь бы сбежать. Решила сделать этот расклад для нее, но не все понимаю. Буду рада обсуждению, хочется помочь девочке.

1 – карта описывает кверента "на сегодня". 4 мечей - ее пассивность, то, что она ничего не предпринимает, просто ждет. Возможно, ее усталость от общения с родственниками.
2 – «Что лежит на его пути, к добру или к худу». Это тот Путь (то решение проблемы) который виден человеку.
Ну и в целом – что подстёгивает ситуацию.
Королева мечей
- прагматично и спокойно все просчитать? Или это фигура ее родственницы?
3 - Основа, Суть ситуации. 6 мечей - ее желаемый уход?
4 – Прошлое. 5 пентаклей - ее зависимость от них, от жилья
5 – То, что придётся пережить в ближайшем будущем. 9 кубков - ситуация изменится к лучшему, или это просто ее настроение поменяется?
6 – Итог в отдалённом будущем. - Рыцарь пентаклей. Это я вижу как то, что она найдет все же работу и сможет обеспечивать себя

Вторая часть расклада:
Возможности спрашивающего повлиять на будущий итог:

7 – Предупреждение. Туз мечей (уточняющие Туз пентаклей, паж пентаклей).
Не рубить сплеча? Не соглашаться на любые условия и низкую з/п, чтобы не прогадать?
8 – Влияние окружения. Шут Равнодушие? Или ждут, когда она съедет? Она так и говорит, что они прямым текстом заявляют, чтобы она побыстрее освободила жилплощадь
9 – Совет. 4 пентаклей - смириться и не уходить? Терпеть пока что, пока не найдет достойную работу?
10 – Альтернативный исход. Королева жезлов (уточняющие Императрица, 7 жезлов). Тут не понимаю... есть шанс стать на ноги и даже побороться за что-то, что ей причитается?
lusil

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение lusil »

Lee,привет! я не совсем поняла вопрос...найдёт ли работу или расклад обобщённо на ситуацию,как будет развиваться?
Аватара пользователя
Lee
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 28 дек 2013, 13:52

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение Lee »

lusil писал(а):Lee,привет! я не совсем поняла вопрос...найдёт ли работу или расклад обобщённо на ситуацию,как будет развиваться?
Привет :) просила посмотреть в общем, а уточнять уже поздно, когда расклад сделан :roll:
lusil

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение lusil »

Lee,вот,что у меня получилось(имхо,разумеется):
По 4 меч отсутствие всякого движения,инициативы,пока только пассивное размышление на тему что делать..в основе тоже выбор направления,в прошлом,понятно,безденежье и все сопутствующие этому" радости"..Дама меч,думаю не означает препятствие,это может быть и встреча с деловой женщиной.которая поможет,или может,просто говорит о том,что не мешало бы включить мозги и более трезво и практично подойти к ситуации,..по 9 куб возможна помощь со стороны,какой-то просвет в ситуации (кстати,как просвет в трудной ситуации у меня проигрывалось) и судя по итогу на ноги она встанет,пусть это не золотые горы,конечно,зато стабильно и надёжно
по альтернативному итогу у неё тоже всё должно получится,не без труда,разумеется,мне кажется карты в позиции предупреждения как раз и говорят о том,что не надо конфликтов, резких движений и решений,а по уточняющим картам не ждать ,что туз пент сам к ней не свалится,надо начать действовать,не лениться..окружение,будь то её родственники или среда в общем,по Шуту никаких препятсвий не представляют,наоборот,"зелёный свет",иди и пробуй..4 пент как совет,по-моему,прямое указание на материальную сторону вопроса,в чём собственно и основа всего,копи,экономь,зарабатывай, и мне тоже кажется,что это и указание не дёргаться никуда раньше времени,а спокойно гнуть свою линию и действовать в своих интересах.По-моему,карты тольько подтвердили простые истины,которые девочка и сама понимает:причина-бездействие,основа-деньги,что делать-зарабатывать...и будет тебе счастье :) :)

ps: кстати.по альтернативному-то итогу результат лучше, по-моему.
Аватара пользователя
Lee
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 28 дек 2013, 13:52

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение Lee »

lusil, спасибо :)
Аватара пользователя
ksenya68
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 13:43

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение ksenya68 »

Lee писал(а):Ксения, привет
Мне твой расклад видится так: если будешь усиленно бороться, то победишь (правосудие, 7 жезлов - туз жезлов). Если самоустранишься из этой ситуации (6 мечей), то лично ты ничего не потеряешь, но виновные не факт, что будут наказаны. Окружение способствует продвижению этого дела, и совет как раз подумать о старых связях (6 кубков), но подумать с одним условием. Чтобы ты изначально оговорила как ты в этом будешь участвовать и что хочешь от других, чтобы они не восприняли это как то, что ты "слиняла", потому что так есть риск эти связи потерять - королева жезлов, отшельник. То есть обращаться к этим людям имеет смысл только, если ты сама готова бороться.
Lee, привет. Прости я сразу не отписалась, но я уже второй день думаю над твоим восприятием расклада. У нас действительно есть все шансы победить, правда для этого мне придется поднапрячь наших специалистов, работы у них будет много, но вот первый вариант я рассматривала как мирно договориться и как я понимаю, это лучше не делать. Как раз тут если я договорюсь, то другие поставщики воспримут это так, что я слиняла, это в их интересах, так как тот нерадивый создает им нешуточную конкуренцию. По второму варианту, я наоборот рассматривала ситуацию в случае моих активных действий и бороться я готова и другие поставщики от меня это ждут, и мое руководство, конечно меня поддержит, но все же оно склоняется к тому, чтобы отделаться от них мирным путем, чтобы они сами самоустранились, но в этом случае проиграют другие поставщики, так как в других местах они будут создавать им конкуренцию, а мне не выгодно портить с ними отношения. Вообще ситуация по второму варианту какая то ненадежная. И как то я запуталась в этих вариантах. И вот это мысль, что другие подумают, что я могу слинять вообще мне еще до расклада не давала покоя, но я о ней думала в рамках первого варианта, и тут ты ее замечательно прочувствовала, но почему то она мне угрожает во втором варианте при моих активных действиях. Спасибо тебе. Буду еще дальше думать. У меня до вторника время еще есть.
Аватара пользователя
Lee
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 28 дек 2013, 13:52

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение Lee »

Ксения, я тут сегодня сделала этот вариант КК для себя на одну ситуацию, и странно, но почему-то второй вариант (там где о возможности что-то предпринять) у меня прошел как раз по пассивному сценарию, то есть, что произойдет, если я воспользуюсь возможностью ничего не делать...
Когда я вчера читала твой расклад, мне показалось, что активный как раз первый вариант, а по второму варианту у тебя есть возможность тихо уйти из ситуации 6 мечей, но это же может создать впечатление, что ты слиняла.


То есть по этому раскладу у меня мысль, что не обязательно вторая часть будет активной. Возможно, человек как раз видит активное решение проблемы по первой части - 2 позиция -
«Что лежит на его пути, к добру или к худу». Это тот Путь (то решение проблемы) который виден человеку.
Ну и в целом – что подстёгивает ситуацию.
У тебя тут Правосудие как идти до конца и добиваться справедливости

А вторая часть просто показывает другие возможные пути (в твоем случае это уйти из ситуации).

Я так увидела, но может ошибаюсь.
Аватара пользователя
ksenya68
Сообщения: 729
Зарегистрирован: 20 июн 2014, 13:43

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение ksenya68 »

Lee, спасибо за уточнение к моему КК.

И теперь по твоему раскладу для девушки. Во многом я с тобой согласна, и еще немного мыслей - Сейчас по 4 мечей у девушки ситуация застоя, она может быть и хотела бы что то предпринять, но пока такой возможности у нее нет, обстановка не располагает, пока только планирует. А вот альтернативный вариант говорит о том, что ей нужно все просчитать и взвешенно обдумать, как ей в дальнейшем действовать (туз мечей) видимо у нее все же есть какой шанс или в скором представится благоприятная возможность (по тузу пентаклей) в виде работы, в то время как окружение подталкивает ее к необдуманным и импульсивным поступкам сгоряча остаться без жилплощади. Но торопиться ей не стоит, так как совет обрести надежную опору, сначала прочно встать на ноги. Альтернативный исход по королеве жезлов – я вижу как упорное стремление к цели и умение договориться с окружающими, обратиться за помощью, тут как Императрица может быть какая то влиятельная женщина, может быть другая родственница, которая поможет ей справиться с трудностями.
Аватара пользователя
Lee
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 28 дек 2013, 13:52

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение Lee »

ksenya68 писал(а):Сейчас по 4 мечей у девушки ситуация застоя, она может быть и хотела бы что то предпринять, но пока такой возможности у нее нет, обстановка не располагает, пока только планирует.
Так и есть. Спасибо, Ксения :)
Аватара пользователя
Янусик
Сообщения: 856
Зарегистрирован: 12 фев 2012, 20:29
Откуда: Россия/USA

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение Янусик »

Привет,Lee :) Let me see it 2)

1 – карта описывает кверента "на сегодня". 4 мечей - ее пассивность, то, что она ничего не предпринимает, просто ждет. Возможно, ее усталость от общения с родственниками.-Осмысление ситуации,и невозможность действий.И,вероятно,депрессия и апатия до кучи.
2 – «Что лежит на его пути, к добру или к худу». Это тот Путь (то решение проблемы) который виден человеку.
Ну и в целом – что подстёгивает ситуацию.
Королева мечей
- прагматично и спокойно все просчитать? Или это фигура ее родственницы?-Понимание,то нужно резать,не дожидаясь перетонитов.Song to say good-bye.Лучший выход.
3 - Основа, Суть ситуации. 6 мечей - ее желаемый уход? -Хошь-не хошь,а считаться нужно с теми,с кем плывет "в одной лодке".Осознание обязательств,ибо как должна..
4 – Прошлое. 5 пентаклей - ее зависимость от них, от жилья-Безвыходность,безденежность,синдром бедной родственницы.
5 – То, что придётся пережить в ближайшем будущем. 9 кубков - ситуация изменится к лучшему, или это просто ее настроение поменяется?-Возможно,найдется работа,а с ней и шанс начать жить отдельно ;)
6 – Итог в отдалённом будущем. - Рыцарь пентаклей. Это я вижу как то, что она найдет все же работу и сможет обеспечивать себя-Exactly!Карта вторит ранее выпавшей :)

Вторая часть расклада:
Возможности спрашивающего повлиять на будущий итог:

7 – Предупреждение. Туз мечей (уточняющие Туз пентаклей, паж пентаклей).
Не рубить сплеча? Не соглашаться на любые условия и низкую з/п, чтобы не прогадать?
8 – Влияние окружения. Шут Равнодушие? Или ждут, когда она съедет? Она так и говорит, что они прямым текстом заявляют, чтобы она побыстрее освободила жилплощадь-Да никакое.Ехала она им,болела,неплохо бы ее и вообще "по миру пустить".Хотя...понимают,что у нее ничего нет... :?
9 – Совет. 4 пентаклей - смириться и не уходить? Терпеть пока что, пока не найдет достойную работу?-Пока сидеть ровно и не рыпаться.
10 – Альтернативный исход. Королева жезлов (уточняющие Императрица, 7 жезлов). Тут не понимаю... есть шанс стать на ноги и даже побороться за что-то, что ей причитается?-Постоять за себя,если что!Не падать духом,держаться!
The world is not enough.

Изображение
Аватара пользователя
Lee
Сообщения: 798
Зарегистрирован: 28 дек 2013, 13:52

Re: КК - БУДУЩЕЕ ВАРИАБЕЛЬНО

Сообщение Lee »

Янусик, спасибо большое! Передала ей твои слова и поддержку :)
Ответить